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878 ちたま速報 2007/04/04(水) 22:49:57
中間報告。
義姉と連絡が取れました。
何と義姉は、社会復帰のために職探しの最中だそう。今日は面接だったとか。
なので携帯はマナーモード、家電は取れずだったらしい。
【enemy】真のエネミーは配偶者 16 【=敵】
【enemy】真のエネミーは配偶者 17 【=敵】
001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU
嫁が見知らぬ男と産科の病院に入って行った。こっそり調べると堕胎手術の予定らしい・・・1/2
女友達が「今日泊まってもいい?」というので泊めた結果・・・
妻の趣味のカメラを売り払ったらおかしくなった。そんなことは忘れて早く元気な妻に戻ってお金の掛らない趣味をして欲しい1/2
妻が婚約したばかりの元不倫相手に慰謝料請求した。相手は婚約破棄になったが「当然の権利」と妻は言った・・・1/2
私が流産した時に「出産祝い」の花束を持ってきた義妹が8ヶ月で出産した。ところがその子供はおぞましい存在だった・・・1/4

私が住んでいる持ちビルの空部屋を弟夫婦に貸していたが、弟嫁に早く結婚して出て行ってくれと言われた。さて、どうしてくれようwww
突然後輩に「人の彼氏を盗るなんて最低!」とグーで顔を何回も殴られた。他の後輩が止めてくれ落ち着いてから詳しく話を聞くと・・・
嫁の親に500万貸した後に嫁が勝手に700万渡していたので親と絶縁しろと言ったら出て行った。嫁「専業主婦は年収1200万です」1/2
兄が子供に「朱那次」って名前を付けようとしてる。読めないし兄嫁も家族も大反対してるが「親がくれた名前に文句言うわけない」1/2
嫁の元彼が欲求不満らしく嫁でスッキリしようと連絡してくる。そして満更でもない様子の嫁・・・

 

夫君から長女ちゃんの学費援助の話を聞きました。本当ですか?→本当
本気で言ってるんですか?→援助してくれたらいいかなーと。あ、ちゃんと返すから!
働くつもりなのに足りないことを心配してるんですか?→働いても週3だし。

どうも>827さんでビンゴっぽい。

「もちろん私も働くけど、ちょっと貸しといてくれない?」
「嫌です~」ガチャン。

旦那にはレジュメを作成して迎撃用意。
さっきまで話し合ってました。
旦那が風呂から上がってきたので、第2ラウンド行ってきます。 

879 ちたま速報 2007/04/04(水) 22:53:26
乙~
義姉、甘いね。考えが。
第二ラウンドガンガレ 

880 ちたま速報 2007/04/04(水) 22:55:31
頑張れ!乞食義姉にたかられないようしっかり教育だ 

884 ちたま速報 2007/04/04(水) 23:01:42
乙です。
ちゃんと返すつもりがあるなら、義姉旦那が教育ローンで借りればいいのにね。 

915 ちたま速報 2007/04/04(水) 23:39:42
弟が独身ならまだしも
弟にも家庭があって
養育に責任を持たなきゃいけない子供がいるのにね 

916 ちたま速報 2007/04/04(水) 23:40:00
640子供「ねぇ、ママ、○○学校へ入りたいの」
640「ごめんね。うちお金が無いから無理よ」
子供「なんで?従姉妹のお姉ちゃんは○○学校に行ってるのに」
640「そのお金を出しちゃったから××はその学校へやれないの」

640旦那「仕方がないだろ!××は我侭言うんじゃない!
  伯母さんところの子に我慢させれないだろ!」 

917 ちたま速報 2007/04/04(水) 23:42:21
>>916

……うわー、いいそう。 
 
963 640 ◆1MTeUKw5VA 2007/04/05(木) 07:50:18
おはようございます。昨晩は子に呼ばれたのでそのまま寝てしまいました。
端折ってますが、大体こんな感じ。

「妊娠したかもしれないって?(←嬉しそう)」
「まだ解らないからも少し日数経ってからきちんと検査するよ。
 ところで姪っ子ちゃんの学費どうするの?」
「あっ…」
「私の従姉妹に双子いるの知ってるよね。この子も二人の可能性も低くはないよ。
 一人でも二人でも、私が完全復帰するのは延びるでしょ。
 で、お金足りなくなったらどうするの?」
「俺が残業頑張る」
「そうだよね。それでも足りなかったら?」
「(私)に無理しない程度に頑張ってもらう。その後は教育ローン」
「だよね?で、それを見かねた姉(私の。毒)が
 いくらか貸そうか?って言ってきたらどうする?」
「断るよ。最後まで自分たちで何とかする」
「うん、私もそうする。
 自分たちで何とかして、公的機関から借りて、どうしようもなくなったら
 親に聞いてみて、兄弟に出してもらうなんか最後の最後でしょ」
「そりゃそうだよ。お姉さんにはお姉さんの生活があるんだし、
 子のためにもらうお金はお祝いで充分」

「じゃ、姪っ子ちゃんは?」

「………」
「どうして同じことがお義姉さんに言えないの?」

旦那、ここでお風呂に行きました。 

964 640 ◆1MTeUKw5VA 2007/04/05(木) 07:51:17
第2ラウンド。

「何がなんでも、絶対にお金を出したくないわけじゃない」
ということを前提に話してみました。
頭っからNGを出すよりも話を聞いてもらえると思ったからです。

レジュメには以下↓
・旦那の推定生涯賃金
・私の推定生涯賃金
・現行法でもらえる推定生涯年金二人分(80歳まで生きたとする)
・現在の貯蓄額
・現在のローン残額
・子供一人を大学まで公立一貫であげてかかる金額
・独り身のトメさんにこれからかかる最低金額(80歳までry)
・退職後自分たちにかかる金額(80ry)

全て最低金額を算出して提示しました。
勿論半分だけ社会復帰している自分がすぐに完全に復帰したバージョン(二人目諦め)、
今二人目妊娠中と仮定して専業に戻った場合、
子供が私立に行きたがった場合、私もしくは旦那が働けなくなった場合等、
想定できるものは全て計算してみて、旦那に見てもらいました。

さすがに男性脳、具体的な数字を出すとちょっと頭に届いたみたいです。
義姉家族に援助した場合、私が二人目を諦めても、
最悪トメさんを見捨てなきゃならない、と納得させました。

ちなみに上記数字はきちんと計算していますが、
×0.2を×0.3にするくらいのオオゲサはしています。
その上で、姪の学費をとるかトメさんの世話を取るかを
選択になることに落ち着かせました。 

965 640 ◆1MTeUKw5VA 2007/04/05(木) 07:52:44
それから

・先ずお義姉さんにがっつり働いてもらう。その上で
「姪っ子が私学に行くのに足りない」
→「姪に」貸す。期限あり無利子。
法的拘束力のある書類を作成した上で姪に署名してもらう。
後見人・連帯人として義兄・義姉の署名ももらう。

「姪っ子の学費を義姉家庭が出して明日の米に困る生活」
→最低限の金額を贈与。ただし一回限り。

どちらの場合も義姉家庭の収支を明細、必要金額と理由の証拠を共に提出してもらう。
その上で私と旦那が相談、金額を決める。
お金を渡す以上はそれくらい知っておかないと渡せない。
生活が苦しいならその証拠を見せろ。
借金までして姪っ子を私学にやっても、姪っ子もシンドイだけだじゃないかな?
身の丈にあわない生活は辛いしね。
お金を渡すにしても、私の審査は銀行より厳しいと思うよ?

ここでのレスを参考にました。色々言いましたが主旨は一貫しています。
少し引いて見せたのは、「公的機関に借りるくらいなら身内から」が
当たり前の人種が確かにいるからです。
そういう人たちは、無期限無利子、あわよくば踏み倒しを狙ってるんですよね。
なので「お金を渡すならがっつり書面にする」ことが条件だと通告。

旦那は「ちょっと待って考える」と言いながら自室に引っ込み、
今朝も口数は少なかったです。

もうホント、これでマジで目覚めてくれよー頼むよー 

966 ちたま速報 2007/04/05(木) 08:01:14
>>965
乙&素晴らしい。ローン審査の煩わしさを考えたら、その位して当然でつね。
ホイホイ貸すことが自分の妻子にどれだけひどい仕打ちかってこと、
ダンナさんが気づけばいいけど。 

967 ちたま速報 2007/04/05(木) 08:01:39
>963-965
乙です。ちゃんと数字を提示して説得するのって大事だね~ 

968 ちたま速報 2007/04/05(木) 08:06:22
640さん激しく乙でした。
旦那さんわかってくれるといいね。
…その場ですぐわからないところがちょっと不安だけど。

ここまで言ってわかってくれなかったら、
援助は旦那さんのお小遣からでいいんじゃない? 

974 ちたま速報 2007/04/05(木) 08:40:33
>>963
乙です。冷静な対応GJ!
旦那さんが開眼するといいね。
弟にたかる家族計画ゼロの姉より、こんなしっかり者の妻を大事にしてやれよー
って耳元で叫んでやりたいなあ。 

975 ちたま速報 2007/04/05(木) 08:42:08
そこで魔法の言葉
「家族なのに水くさい」 

978 ちたま速報 2007/04/05(木) 08:56:54
数字見ても貸さないって言い切らない640旦那に呆れるわ
なんでそこまで我が子より姪っ子なんだよ 

984 ちたま速報 2007/04/05(木) 09:13:55
姪名義で貸すのはダメだよ。
未成年相手に法的拘束力のある書類なんてないと思うし。
親が返済できなくて、姪が返済することになったとき、
あなたは姪に恨まれこそすれ、感謝されることはないと思う。
姪本人に「あなたが私学に行くのに、これだけ掛かる。
将来働けるようになったら、自分で返済しなければならないけれど、
それでも私学に行きたいの?」と、言ったほうがいい。
バカじゃなければ、私学は諦めると思う。
親同士で話しつけるのは、絶対にダメ。 

987 640 ◆1MTeUKw5VA 2007/04/05(木) 09:22:26
勿論姪にも話を通します。
サインをもらうときに、これがどういう主旨のサインだかは姪にちゃんと説明して、
12歳にして多額の借金を背負うことを解ってもらってから書いてもらうつもりです。
むしろ、それを解ってても私学に行きたいなら尊敬する。
名義人に黙って借金を背負わすことはしませんよ。

旦那はなんだか落ち込んでました。
義姉の非常識に気づいたのか、私を冷たいと思ったのかは気になるところです。
今晩も勝負かな。 

988 ちたま速報 2007/04/05(木) 09:23:18
>984
子どもにお金の話はするなよ…。
親の因果が子に報いってか?
その後の親子関係に良好に働くとは到底思えないし、
恨みしか残らないようなことはしなくていいと思う。 

993 ちたま速報 2007/04/05(木) 09:28:01
姪にサインってのは、あくまでも金は貸さない出さないのが
大前提としてあって、どうしてもなんとしてでも貸せというなら
そうしてもらうよ?っていう脅しでしょ。 

16: ちたま速報 2007/04/05(木) 09:50:26
私学にやろうというのに家計の管理もできない母親を持ったのが不運だけど 
何が何でも私学に行きたいならそれぐらいわかってもらわないと 
本来金がないなら公立中学に行けばいいだけなんだし

20: ちたま速報 2007/04/05(木) 09:53:41
何度も出てるけどまだ3人も残ってるんだよ。
今回だけで済む訳が無い、最低でも末っ子長男はまた来るでしょ。
今きちんと断っておかないと下の子達のときにもっと酷い目に合うよ。

31: ちたま速報 2007/04/05(木) 10:25:03
貸す・貸さない、義姉夫婦の意向など関係なく、こういう考えの夫がすでにやばい。

脅しでも離婚をほのめかすとか実家に帰るとかしないと気づかないと思うよ。

332: 640 ◆1MTeUKw5VA 2007/04/06(金) 02:36:18
子が熱を出して早退したのでずっとついてました。
すぐに戻りたいので書き捨てです。ごめんなさい。

義兄の連絡先は昨晩旦那から聞き出しました。
ですが、義兄へチクることは今は考えてません。
義姉の非常識さを披露されたからといって
旦那の馬鹿さ加減をあちらに晒す訳にもいきませんし。
義兄に伝えて義姉を止めてくれたところで、
旦那が改心してくれないと、違う機会に同じような形での軋轢が必ず起こると思います。
なので、先ず旦那を目覚めさせる努力を一通りしてから方々への連絡は考えます。
そういう理由で、実家にも話していません。

ここで愚痴を書き込んだ時点で、戦うこととその方針は決まっていました。
なのでレスはスルーしているのではなく、答えられるところは答えているつもりでしたし、
旦那と話すときに参考にさせて頂いたものもあります。
自分の方針に沿わないレスは必然的にスルーになっているところはあると思います。
気を悪くされたらすみません。でも頂いた意見には目を通しています。

子が大変だったので、旦那との話し合いはできていません。
子馬鹿の旦那は子に付きっ切りだったので、それどころではありませんでした。
ただちょっと二人きりになったとき、旦那はなぜか「ごめん」と簡潔に謝ってきました。
理由を聞けなかったので真意は解りませんが、この件と子のことでテンパってた私は
「世界中の誰にエゴイストだと後ろ指指されてもかまわないんだよ
私にとっては私じゃない責任者のいる子供より
あなたと私が責任をとらなきゃいけない、あなたと私の子供が大切
あなただけが解ってくれたらそれでいいのに」
嘘泣きでもひとつするつもりでしたが、言ってるうちに本当に涙がでてきました。
やっぱり疲れてるな。
では子のそばに戻ります。

333: ちたま速報 2007/04/06(金) 02:39:54
>>332 乙です。
早くお子さんの熱が下がって元気になりますように。
旦那さん、きっと気付いたんだと思う。
落ち着いたらまたよかったら報告にでも来て下さい。

がんばったね。

334: ちたま速報 2007/04/06(金) 02:42:17
乙でした。
旦那に気持ちが伝わっていればいいね。
お子さん、早く落ち着きますように。
休める時にゆっくり休んでね。

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引用元: 【enemy】真のエネミーは配偶者 20 【=敵】

333: 640援助奥 ◆1MTeUKw5VA 2007/04/15(日) 04:14:38
いけるかな?

334: 640援助奥 ◆1MTeUKw5VA 2007/04/15(日) 04:16:06
あ、いけた。
ホスト規制かかってたので書き込めませんでしたが
深夜にこっそり投下。

あの日、「自分なりに考える」と言って引っ込んだ旦那は、
「どうすれば姪への援助とトメ引取りを両立できるか」を検討してみたそうです。
もうねorz その場でアボガドバナナを蹴り飛ばさなかった自分を褒めてみる。
で、旦那なりに至った結論が、
両方諦めない、子供一人→ 老後の楽しみパァ、細々と年金生活。
同子供二人→ 老後は子供にオンブにダッコ。
子供に被さるのはイヤだ!と、姪への援助切捨て決定orz それでいいけど、違うだろ…
ここで蹴っときゃ良かったな。

先週土曜日、義姉宅にTel。出たのは件の姪っ子長女でした。
「中学受験するんだって?頑張ってね」
「え?あ、はい、うーん…」
「どうしたの?何かあったの?」
「お母さん、(私)ちゃんにまで受験するって言ったの?」
「そう聞いたよ」
「(私)ちゃん、お母さんにいいよって言って。うちそんなにお金ないもん。
私だって友達いる近くの学校に行きたいもん」
何とまぁ、中学受験自体が義姉の暴走だったようでウヘァ
姪っ子の方がきちんと家庭の経済状態を把握しているようですねあばばばばばばばb
私にまで母親の説得を頼む姪が気の毒で仕方なくなりました。

335: 640援助奥 ◆1MTeUKw5VA 2007/04/15(日) 04:18:09
で、義姉に交代。
「姪っ子ちゃん、受験したくないって言ってましたよ。
うちがお金出す出さないとか以前の話じゃないですか」
「説得するわよーイイトコに行った方が後々ラクなのは(私)ちゃんも解ってるでしょ」
「本人が望んで行く以上にイイトコなんてありませんよ!
姪っ子ちゃんが自分で行きたいって言ってこれから頑張って合格したなら
お祝いだってしたいし、教材を見る手伝いくらいならしますけど、今のところ
姪っ子ちゃんにそんな気ないのにお義姉さんだけ張り切ってどうするんですか」
「長女は頭が良いのよ!行けるなら行った方がいいじゃない!」
「じゃ、姪っ子ちゃんが行く気になるまでお金貯めた方がいいんじゃないですか?
高校だってイイトコ行こうと思えば要りますよお金。
それもうちが出すんですか?うちにも子がいるのに?」

「そっちの子供と一緒にしないでよ!姪っ子は(うちの)子よりも頭がいいのよ!」

(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?
え、今ひょっとして2歳児と小学生高学年を同列に語りました?マジで大丈夫?
あまりのアレさに言葉が出なくなって旦那(ずっと横で聞いてた)を見ると、
顔面蒼白になってぶるぶる震えてた。

そうだよ。やっと解ったの。
あなたのお姉さんは、2歳の子は11歳より知能が劣るから
踏みつけにしていい、と言える人なんだよ!

なんだか言い返す気もなくなって、「とにかくそちらでなんとかしてください」ガチャン。

336: ちたま速報 2007/04/15(日) 04:20:39
支援!

337: 640援助奥 ◆1MTeUKw5VA 2007/04/15(日) 04:20:39
今度は連投・・・要領悪くてすみません。

旦那は娘を抱きしめてゴメンごめんなぁと繰り返してた。
「私の携帯と、家電は着拒する。
トメさんについても、今後の出方によっては考える。おk?」
「わかった…」
気の毒だとは思ったけどしっかりと追い討ちはかけさせてもらいました。

その後は旦那に丸投げしたので、どうなったかは知りません。
昨日旦那が「終わったから」とだけ言ってきました。
詳しくは解りませんが、どうも義兄に相談したみたい。やっぱりそこかー
義姉宅がどう揉めてどういう結論になるのか解りませんが、
今日かけて来た姪っ子ちゃんの声が明るかったからいいや。

旦那については、最後は自分で戦ってくれたので
今回のことは忘れてあげようと思ってます。
また何かあったらすぐ思い出すけどね。

最後に。
結局お月様は来ず。判定してみた結果、
昨日は産婦人科に行ってきますたv
かわいい赤ちゃんの芽を見ることができました。
以上、色々端折りましたが報告です。

338: ちたま速報 2007/04/15(日) 04:24:10
>>334-337乙。
義姉ムカツク
義弟宅の家計をお財布程度に思ってたのがありあり。

2人目妊娠おめでとう!

339: ちたま速報 2007/04/15(日) 04:24:51
とりあえずオメ!
姪っ子ちゃんのがよっぽどしっかりしてるんだね。
まだエネ夫相手に気が抜けないと思うけど
お腹の赤ちゃんと一緒にがんがれ!

340: ちたま速報 2007/04/15(日) 04:25:53
義姉、旦那にしぼられたんならいいなぁw

341: ちたま速報 2007/04/15(日) 05:02:21
誤爆してたんでこっちに貼るね

734 名前: 640援助奥 ◆1MTeUKw5VA [sage] 投稿日 2007/04/15(日) 04:47:49
時系列書き間違い。

「終わったから」→金曜日
姪から電話、産婦人科→土曜日 です。

342: ちたま速報 2007/04/15(日) 06:11:33
同じく規制解除記念カキコ
お疲れ様('A`)
後はトメだけだね。似たような人だとは思うが

347: ちたま速報 2007/04/15(日) 08:54:51
援助奥に玉のようなかわいい赤ちゃんが無事生まれるように(ΦДΦ)祝まーす

348: ちたま速報 2007/04/15(日) 09:10:53
援助奥乙でした!そして二人目オメ!
朝からいいもの読んでなんだかスッキリしたぁ。
旦那も姉の本性知ってようやく自分の子供に目が向いたか。
バカだなぁ。
二人目もできたことだし、暴走しないといいね。

352: ちたま速報 2007/04/15(日) 09:42:22
「うちの子は、あなたの家の子より頭がいい」ってorz
バカにも程があるよ義姉…。
「そんな非常識な事を言えるって子供は賢くても、親はバカなんですね」
と言ってやりたい。


専業主婦の義姉「子供作るの止めてうちの子供の学費援助して」旦那「援助してあげようよ」私「(゚Д゚)ハァ?」3/3
 

1001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU
嫁が見知らぬ男と産科の病院に入って行った。こっそり調べると堕胎手術の予定らしい・・・1/2
女友達が「今日泊まってもいい?」というので泊めた結果・・・
妻の趣味のカメラを売り払ったらおかしくなった。そんなことは忘れて早く元気な妻に戻ってお金の掛らない趣味をして欲しい1/2
妻が婚約したばかりの元不倫相手に慰謝料請求した。相手は婚約破棄になったが「当然の権利」と妻は言った・・・1/2
私が流産した時に「出産祝い」の花束を持ってきた義妹が8ヶ月で出産した。ところがその子供はおぞましい存在だった・・・1/4

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