夫「新婚旅行は僕の両親と一緒に行こう。これも僕達が家族になる為の大切な儀式だよ」もうこいつだめだ 3/4 : ちたま速報

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223: パセリ嫁 ◆pr9d5yOmRw 2007/05/27(日) 07:21:11

パセリです。少し報告させてください。
離婚話ですが遅々として進みません。

旦那は「君は突然何をいいだすんだ？離婚する理由は無いよ」の一点張りです。
帰宅した水曜に一度私・弁護士・旦那の三人で話し合ったのですが離婚はしない。

【enemy】真のエネミーは配偶者　33【＝敵】

001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU

弁護士に「出張から帰って疲れてる。帰ってくれ。
若い君に夫婦関係のことはわからないだろう。
結婚して家庭を持った経験はあるのか？
夫婦の問題ってのは他人が口を出すから事が大げさに成ったり、
複雑になったりするんだ。」と言ったきり寝室にこもってしまいました。

弁護士もあまりこういった対応に慣れていないらしく
｢今日はひきあげましょう」となりました。
従姉妹の家に送ってもらう最中に
「僕離婚問題を扱うのは初めてで…」と言っていました。
次回までにその方が勤める事務所の先輩と
対応策を話し合ってきますと言ってました。

224: ちたま速報 2007/05/27(日) 07:28:56

>>223
誰にでも何にでも初めてはあるでしょうが、
初めての弁護士さんですか……

＞「僕離婚問題を扱うのは初めてで…」
正直な人みたいですが、不安になる言葉ですね。

そして旦那さんは
出張疲れ＞＞＞＞＞離婚問題　ですか('A`)ﾄﾎﾎｰ
前途多難そう。乙です。

225: パセリ嫁 ◆pr9d5yOmRw 2007/05/27(日) 07:29:58

木曜に夫からメールがあり

君は可哀想な生い立ちだけどとっても素直な子なので結婚した。
親にはちゃんとした家庭の子をと言われたが
ふたりで家庭を築けば問題ないと思う。
頼る親戚も無く、たいした仕事もない君が離婚してどう生活するのか？
一時の木の迷いは許すから帰って来い。
今回のことは母には知らせていない。
帰ってきて新婚旅行に行って何事も無くすごそう。
夫婦の危機はね夫婦で乗り越えよう。
僕は今回の君の裏切りを忘れる。
あと新婚旅行はホテルも別にしたよ。
ツアーは同じだけどね。
コトメが配慮してくれたんだ。
僕の姉妹や母だって君の事を考えてるんだよ。

こういった内容のメールが届きました。

ホテル別にするよとありましたが○○ホテルにトメたちが泊まり
△ホテルに私たちが泊まる計画のようです。
私が以前希望していたホテルは△ホテルで旦那も知っているはずなんですが…。
ちょっと疲れました。

226: ちたま速報 2007/05/27(日) 07:30:35

その弁護士、代わってもらうか先輩がサポートにつけないんだろうか？

＞若い君に夫婦関係のことはわからないだろう。
＞結婚して家庭を持った経験はあるのか？

もうここからして何様だ

228: ちたま速報 2007/05/27(日) 07:35:00

>>225
旦那さん終始「大事にしてやってるんだ」口調だけど、
全然大事にされてないのがﾋｼﾋｼ伝わってくる。
パセリさんかわいそう(；Д；)

229: ちたま速報 2007/05/27(日) 07:38:15

完全に嫁を見下して意見を認めないね。

弁護士は変えて貰えないの？

パセリさんが泊まりたかったのは○○ホテルの方かな文脈的に。

236: ちたま速報 2007/05/27(日) 07:42:29

強敵だなぁ・・・。
生い立ちというくだらない理由でパセリ嫁を見下し、
若さと結婚経験無しという理由で担当弁護士も見下しているから
自信に溢れているけど、それが少し揺らげばとっかかりもできそうだけどね。

237: パセリ嫁 ◆pr9d5yOmRw 2007/05/27(日) 07:47:00

ホテルは○○ホテル希望でしたの間違いです。すみません。

弁護士については私からは何も言えませんので今は連絡待ちです。
不安なのもあり自分で費用を払えないか調べましたが
相談だけでもかなりな金額がかかるのですね。
電話の無料相談で聞いてみましたが今回のケースは慰謝料が取れても１０～２０万程度。
頑張ればこれぐらいは取れるけどもらえないと思ったほうがいい。
暴力などがなく被害が無いなら夫婦で話し合ったほうがいいと言われました。

私から夫に返信はするなと言われていますので弁護士の連絡待ちで
今は仕事を探しています。今現在の仕事はパートなので。
ここの家賃も払わなくては行けませんし。今は従姉妹の家を出ています。
なんだかどこに言っても迷惑をかけてしまうようで…。

238: ちたま速報 2007/05/27(日) 07:48:39

弁護士を変えてもらったら、時間の無駄だし･･･
旦那に対応できてないじゃない。舐められてるよ。
もっとパセリさんも強くならなきゃ、これからひとりで自分で生きていくのに
人の顔色ばかり見ずに、強気にでるようにしたほうがいいと思う。

239: ちたま速報 2007/05/27(日) 07:49:58

協議は無理そうだから、とっとと調停申し立てれば？
そんな旦那じゃどんな弁護士でも協議は無理でしょ。
今回は若い弁護士だったから、結婚経験云々って言ってきたけど
ベテラン大御所っぽい弁護士でも
「夫婦関係は他人が口出すところじゃない。他人が口を出すからこじれる。」
これが持論だからこれを主張して成り立たなくなると思うし。
調停申し立てて不成立になったとしても調停は何回でも出来るし
婚姻費用分担も申し立てて長期戦覚悟でいくとかね。
公的機関（しかも家裁という権威ある場所）での話し合いの方がいいかも。
案外早く決着つくかもしれない。あくまでも希望的観測だけどね。

240: ちたま速報 2007/05/27(日) 07:52:56

それと弁護士費用は経済的に苦しくて今は払えないって状況なら
法律扶助を申請してみるとか。
パセリ嫁さんのケースを受けてくれるって弁護士さんじゃないと無理だけど…。
ただちょっと難しいかもだけどね。
法テラスのHPに各都道府県ごとの法テラス窓口の電話番号載ってるから
調べて法律扶助をお願いしたいと思ってるって言ってみたら？
3人まで同じ案件で紹介してくれて、相談料は無料だよー。
引き受けてくれる弁護士見つからないかもだけど
やってみないよりは良いと思う。

243: パセリ嫁 ◆pr9d5yOmRw 2007/05/27(日) 07:56:59

離婚ですが弁護士の話では雇い主は大げさにしないよう
協議離婚にするよう言われているそうで弁護士もそれ以外考えていないようです。

色々ありがとうございます。
もう少ししっかり考えて見ます。

244: ちたま速報 2007/05/27(日) 08:00:14

雇い主って…あのさ、誰の離婚か考えてみなよ。
パセリ嫁さんあなたのでしょ？
お金出してるのが違う人かもしれないけど、あなたはどうして欲しいの？
ちょっと受身すぎだよ…。

第一、調停は弁護士いなくても出来るんだよ？
弁護士つかないケースの方が圧倒的に多い。
まだまだ色んな手があるんだから、
今自分は何をしたいか、どうしたいか、を優先に考えなよ。

245: ちたま速報 2007/05/27(日) 08:03:02

弁護士と丁々発止やる自信がないから寝室に引きこもる
妻なら組みしやすいから自分からメールする
これは完全なるエネ夫目線
やはり調停など公的な機関や人を介して交渉するのがベスト

その若弁護士は独立してるの？それとも大きな弁護士事務所所属？
ハコ弁ならその事務所に出向いてボス弁に相談してみるのも良いかも
パセリさんがモヤッとするなら代えることも念頭に置いた方が良いね
ともに戦うパートナーなのだから納得いかなきゃダメ

お父さんは当てにせず叔母さんの協力を得て自分で地道に探した方がいいと思う
私もあちこち連絡し相談して納得いって委任お願いしたのは
5番目に会った弁護士だった

247: ちたま速報 2007/05/27(日) 08:06:06

>>245
ﾄﾞｳｲ
叔母さんのが親身になってくれるだろ

253: パセリ嫁 ◆pr9d5yOmRw 2007/05/27(日) 08:13:09

協議離婚ですが今回の費用と引越し費用を払う条件でした。
費用は出すので協議離婚にすること。
私だけでなく叔母からも今後連絡はしないこと、
遺産は請求しないこと。
こういった条件で色々手続きをしました。

＞まだまだ色んな手があるんだから、
＞今自分は何をしたいか、どうしたいか、を優先に考えなよ

そうですね。自分でもう少し考えて見ます。
叔母は従姉妹の結婚準備に忙しいようで相談はしていません。
弁護士がついたので安心しているようです。
弁護士がついたのも引越しがすばやく出来たのも叔母のおかげでもあるので
これからは自力で頑張ってみようと思います。

255: ちたま速報 2007/05/27(日) 08:23:59

>>253
・援助を受けたが遺産を放棄しろと言われてる事
・夫と離婚したい事
・弁護士費用は父親もちで父親は協議離婚を条件に弁護士を雇ってる事
・連絡を取るなといわれてる事

このことを無料相談で聞いてみるとか。
雇ってる弁護士は所詮父親側だし、他の弁護士何人かに聞いても
協議離婚が妥当って事ならそのまま弁護士雇ってればいいとおもう。

256: ちたま速報 2007/05/27(日) 08:31:23

細かなアドバイスは兎も角

使　え　る　物　は　何　で　も　使　わ　な　き　ゃ　損　！

せっかく行政システムがある程度整って無料相談もあちこちあるんだしね！
パセリ嫁さんが納得・満足できて
新しい生活が1日も早く始められるよう応援してるよー！　

257: ちたま速報 2007/05/27(日) 08:35:24

>>256
同意。同じ離婚で労力使うなら納得いくまでやった方が良い。
立ってるものは親でも使えだっけ、間違ってるかもしれないがｗ
けどそれくらいの意気込みでやった方いいよ。
早く別れたければスピード離婚できる最短方法とその手段を探せば良いし。
パセリ嫁、がんばれ！

309: ちたま速報 2007/05/27(日) 11:09:07

パセリ嫁さん、なんか夫と父・義母の思惑に振り回されてかわいそうだ…
上でも出てるけど、「法テラス」や行政の無料相談などで離婚問題に強い
弁護士さんを探した方が絶対いいと思う。

こんなことを言ってはなんだが、父＆義母はパセリさんの為を思ってではなく
後々の（遺産などの）関係を有利に運ぶ為に、今度の件を利用してる気さえする。
「ここで恩を売ってパセリさんを厄介払い！」みたいな。
パセリさんのために戦ってくれる弁護士さんが早く見つかりますように。

312: ちたま速報 2007/05/27(日) 11:22:11

だな
弁護士変えることも視野に入れて、
一度その弁護士事務所の評判調べた方がいいと思う

弁護士費用は出す、って話であって
弁護士をつけてやる、って話じゃなかったもんな
父＆義母が用意した弁護士以外じゃ費用は出さないとか言わないよなー

339: ちたま速報 2007/05/27(日) 13:47:10

東京近郊に住んでて、弁護士が使えないならこういう手もある。

裁判所内にある郵便局から、内容証明を出す。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2naiyosho.html

「東京裁判所内郵便局」のスタンプがつくので、素人はびびり上がるんだとか。
脅威を与える裏わざとして活用されてるらしいよ。

349: パセリ嫁 ◆pr9d5yOmRw 2007/05/27(日) 15:13:16

みなさん色々ありがとうございます。
派遣会社の登録のための面接が先ほどあり行って来ました。
いくつか紹介してもらえそうです。
親しい友人にも今回の話をしたところ就職の件で
今夜会わないかと言ってもらえました。

内容証明の件も本当にありがとうございます。
旅行についてはパスポートを持ち出しているので
勝手に予約は出来ないと思いますが検討して見ます。

弁護士ですがすべて父の意思だと言っていました。
これから書くことで叔母を非難して欲しくないのですが父は
中学・高校・大学の間毎月生活費と学費（すべて私立なので高額だったと思います）
を送金してくれていました。
学費は引き落としなので生活費は毎月叔母に渡していました。
中学・高校のころは叔母宅に同居でしたが大学の後半は色々あって
一人暮らしをしていたため生活費を渡していませんでした。

その間父は叔母に請求され月１０万ほど払っていたようです。
それとは別で年間５０万円ほど叔母にお礼として渡していたそうです。
私の結婚式の費用は父の仕送りの残りを溜めた分と
大学生時代のバイトの貯金でまかなったのですが
結婚の際父から祝儀と別に200万ほどの支度金が出たそうですが受取っていません。
弁護士から聞いた話で弁護士の事務所の先輩が直接父と話し合って
これ以上の援助は出来ないと言った話になったそうです。
父の再婚相手の子がもうすぐ受験らしいのですが評判を気にする学校らしく
私にも協議離婚にするように言われたそうです。

こういったことを弁護士の方から聞きました。
お金を受取っていないことは話しましたがどちらにせよ
父は親の義務は果たしてくれましたので
あとは自分でなんとかしたいと思います。

350: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:17:57

お父さん、ずっと色々やってくれてたんだね。
それにしても叔母さん・・・

351: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:18:05

>父の再婚相手の子がもうすぐ受験らしいのですが評判を気にする学校らしく
>私にも協議離婚にするように言われたそうです。

この縛りがあると弁護士としては仕事が出来ないよ。
片手でボクシングするようなものでしょ。
無視するか弁護士変えることを頭のどこかに留めておいて。

352: パセリ嫁 ◆pr9d5yOmRw 2007/05/27(日) 15:18:39

明日弁護士事務所に来るようにと連絡がありました。
これからの進め方の話し合いをするそうでサポートに別の方も付いてくださるそうです。
「普段企業相手の仕事ばかりでこういった問題を扱うことが不慣れなので」と言ってました。
離婚話を進めてくれるようですので話し合ってみたいと思います。

353: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:20:33

>>349
叔母さんのことは非難しないよ。
それだけの費用がかかるのも仕方ないともいえるし。
私は再婚相手がヒステリックになってるっぽいのが嫌だなと思った。

354: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:20:58

>>352
自ら不慣れだと言うなんて
離婚問題扱ったことないんじゃね？

っていうか叔母さん・・・・・

355: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:22:33

色々恩義を感じるべき人ではあるんだけど、
でも叔母さん・・・

357: パセリ嫁 ◆pr9d5yOmRw 2007/05/27(日) 15:23:50

父は色々やってくれていました。
叔母は叔母夫婦なりに一生懸命育ててくれたと思います。
お金の件を知ったときは動揺しましたが姉妹の娘とはいえ
他人をずっと面倒みてくれましたし今は感謝しています。

朝ここに書き込んだときはどうしよう？と悩んでいましたが
その後の派遣面接などでもよい返事をいただけましたし、
困っていた弁護士の方も連絡がありほっとしています。
他人事なのにたくさんのアドバイスをくださった皆さんありがとうございます。

361: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:29:18

パセリさんも叔母については非難して欲しくないと書いてるし、
思うところがあってもここでは口を閉ざしておこうよ。
見ず知らずの私たちに経緯を判ってもらうために、わざわざ書いてくれてるんだし

パセリさん、面接お疲れ様です。良い友達もいるようで安心です。
まだまだ問題は山積みだと思いますが、気負いすぎず、めげないでください。
後、他の方も言ってましたが、叔母さんに報告は必要だと思います。
心配をかけたくないみたいなので報告はして、助けが必要になった時はお願いします、
というように言っておくといいと思う。それまでは自分でがんばるよ！とね。
どうかパセリさんが平穏な生活を取り戻せますように・・・

363: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:30:32

いろんな意味で利用されてたパセリ嫁さん･･･
叔母さんは常識がないのか？
一人暮らしの間の生活費はパセリ嫁さんの所に回ってきてないの？
お父さんとの疎遠の原因を作ったのは叔母さんなのでは･･･
弁護士さんからお父さんに何とかフォローしてやってほしいよ('A`)
従姉妹の結婚費用がそこからまかなわれてるなんて事はないだろうな。

369: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:33:55

>>363
＞従姉妹の結婚費用がそこからまかなわれてるなんて事はないだろうな
同じ事思った‥
味方だと思っていた人が敵だったと言う事が‥

362: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:29:54

そんなもんじゃないの？
自分の兄弟の子だっていっても、あずかって育てんのいやだよ。
うまみないとね。

365: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:31:34

そりゃあ父の後妻の態度もわかるわ・・・
総額2000万以上いってるよね

368: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:33:34

なんかお人好しでまっとうな神経のパセリさんに
色んなしわ寄せがきてる気がする…
何とも言えない気持ちにさせられるね。

380: パセリ嫁 ◆pr9d5yOmRw 2007/05/27(日) 15:45:58

叔母の件ですが父に支度金を受取っていないことだけ伝えてくださるそうです。
学生時代の口座を解約してしまわなければそこに入金してくれたと思いますが…。

小学校のころは母が入院中毎日通って食事の世話をしてくれ
寂しがるわたしのために週に何度か泊り込んでくれました。
中学・高校と衣食住の心配なく生活できたのはお金を出してくれた父と
世話をしてくれた叔母のおかげです。
家族旅行も外食も必ず一緒に連れて行ってくれました。
そのために車も7人乗りに買い換えてくれたぐらいです。感謝しています。

旦那のスペックですが実家は東京近郊で国立理系院卒です。
年齢が１０歳近く離れています。
付き合っているときから包容力のある大人だなと思っていました。
異性を見る目はないですね…。

382: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:47:16

>>357
一度お父さんと直接会ったほうがいいと思うよ。
これで縁が切れるって事は覚悟の上になるけど、
事情をきちんと説明しておかないといけないと思う。
貴方がお金を湯水のように使って
お父さんを困らせたって形になってるかもしれないし。

叔母さんへの非難は心が痛むと思うけど、これが世間の意見だよ。
最初は再婚相手が酷い事いったんだなと思ったけど、当然だわ。

384: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:49:45

>>382
禿同。一度お父さんと話した方が良いよ。
ここまで面倒見てくれたお父さんだよ。御礼も兼ねて一度ちゃんと話した方が良いよ。

387: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:53:53

そりゃ叔母も面倒見もよくなるわ。
今回の件で叔母さんが必死になってくれたのも、
また金づるが帰ってくる？って思ったからだろ。
パセリ嫁さんは、これからは叔母とは少し距離おきな。
また勝手に親父さんに連絡取られて良い様に言い含めて金せびられるぞ。

390: ちたま速報 2007/05/27(日) 15:59:15

お金のことは知らなかったとはいえ、今までよくしてもらっていたわけだし、
叔母さんからも距離を置いてしまうと、ほんとに孤立無援状態になってしまう。
パセリ嫁さんにとっては、それは難しいことなんじゃないかな。
心労続きの上に、あまりここで叔母さんを叩くと、
かえってパセリ嫁さんが辛くなるのでは？と思ってしまう。

でも、父親と直接話すかor弁護士を通じて、
経済支援に関する認識を一致させておくのは、必要とは思う。

394: ちたま速報 2007/05/27(日) 16:02:51

でも厳しい事を言うようだけれど、
自分の身は自分で守るべき時期に来ているんだろうと思う。
お父さんがお金を出してくれたり叔母さんが面倒を見てくれていたのは
保護者として、またパセリさんを庇護して育てる為にでしょう。
成人して自分で自分の身を立てられるようになっているならもう自立するべきだよ。
天涯孤独とまでは行かなくてもその暗いの覚悟でいた方がいいと思う。

400: ちたま速報 2007/05/27(日) 16:09:52

叔母さんのことは今回のことと切り離そうよ。

とりあえず、明日弁護士と話して、
パセリ嫁さんの望まない方向に話を持っていくのだったら
他の弁護士を探す。
協議だろうが調停だろうが裁判だろうが
離婚という状態に話を進めてくれるようだったら
お願いしてみるってのは？
最終的に、パセリ嫁さんがあの糞旦那から解放されればいいんだし。

パセリ嫁さんの最終的な希望だけは、はっきりと打ち出しとかとないと。

414: ちたま速報 2007/05/27(日) 16:42:21

弁護士はこのままでいいじゃん。
今は、旦那がきても弁護士を通してくださいで突っぱねる。
経済畑出身でも壁にくらいなってくれるでしょ。
もちろん新婚旅行は行かないとういう内容証明は送って
メールは保存で。
経済的に自立してきてから、弁護士を変えて本格的に離婚を考えても遅くない。
父の後妻の子供だって受験終わるかもしれないし。
離婚に一年、二年かかる人だっているし、今は利用できるものは
利用して。（言い方悪くてごめん）一人立ちしないと何も出来ない。

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引用元: 【enemy】真のエネミーは配偶者　35【＝敵】

119: パセリ嫁 ◆pr9d5yOmRw 2007/06/02(土) 12:01:37

パセリです。
無事仕事が決まりました。
派遣ですが自分が考えていたよりよい仕事なので嬉しいです。
職場の方もよい方ばかりなのでなんとかやって行けそうです。
生活はなんとかなりそうです。

離婚話は担当弁護士が交代しました。
他の事務所の弁護士を紹介されその方が進めてくれています。

120: パセリ嫁 ◆pr9d5yOmRw 2007/06/02(土) 12:03:36

時間はかかると思いますがなんとか離婚できそうです。
父との金銭面での誤解も解くことができました。
みなさんありがとうございました。

121: ちたま速報 2007/06/02(土) 12:03:43

>>119
おめでとう！
これで心配事が一つ減ったね。
ところで馬鹿旦那の様子はどうだい？

122: ちたま速報 2007/06/02(土) 12:06:50

>>119-120乙。
誤解解けたんだね。よかったね！
離婚が上手くいくよう祈ってます。
幸せになってください。

127: パセリ嫁 ◆pr9d5yOmRw 2007/06/02(土) 12:22:50

＞ところで馬鹿旦那の様子はどうだい？

弁護士が連絡を取っているようです。
私のほうには連絡がありません。
連絡があったら「話は弁護士に」と言うよういわれました。
何を言ってきても相手をせず「話は弁護士に」を繰り返す予定です。
着信拒否できるといいのですが
そうすると「話し合いに応じる意思が無い」と見られるそうで。

父とは直接話をした訳ではありませんが今回の引越し＆弁護士費用を
私が強請ったわけではないことを理解してもらえたようです。
結婚祝い金の件も報告してくれたようです。

叔母とは連絡を取っていません。
あちらからも何も言ってこないのでもうこれでいいと思います。
今はもうこれでいいと考えています。

130: ちたま速報 2007/06/02(土) 12:26:18

>>127
人間、100パーセント善人なんて居ないさ。
嫌な思いせず、叔母のところで育ったのは事実だし、
いい思い出だけ記憶に残すといいよ。
仕事いいところなところでよかったね。
早く心が落ち着くといいね。

夫「新婚旅行は僕の両親と一緒に行こう。これも僕達が家族になる為の大切な儀式だよ」もうこいつだめだ 4/4

　

1001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU

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夫「新婚旅行は僕の両親と一緒に行こう。これも僕達が家族になる為の大切な儀式だよ」もうこいつだめだ 3/4

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