45: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 09:22:17
はじめまして。
今日はどうしても相談にのってもらいたくて来ました。
妻に離婚して欲しいと言われました。
老人の介護にくわえ仕事でのストレス、疲労等が重なり家を出たいという事です。
私には突然言い出した事に聞こえましたが
妻の中では前々から考えていたそうです。
【後片付マデガ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 80【BBQデス】
001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU
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私の気持は離婚したくありません、妻に何の申し分もなく、子供も3人もいます。
妻が離婚を思い止まるように努力するつもりもあります。
皆さんの考えを聞かせてください。
テンプレは以下のとおりです。

相談者の年令、職業、収入
 夫 42歳、サービス業、月収48万円
配偶者の年令、職業、収入
 妻 40歳 夜間アルバイト 月収10万円弱
子供 15歳 13歳 8歳 3人とも息子
他に私の両親と祖父母も一緒に暮らしてます。9人家族です。
喫煙、飲酒、暴力、ギャンブルなどは一切ありません。
よろしくお願いします。

46: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:27:58
>>45
嫁ときちんと向き合ってこなかったツケが来たんだな。
嫁に介護○投げしておいたらそりゃ不満は無いわな。

47: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:29:02
とりあえず妻の言い分を書いてみれ

48: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 09:29:58
妻の言い分は書いてます。

50: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:31:44
うわこのレスだけで嫁の不満が分かるな。

57: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:35:39
>>48
なら 離 婚 し て ほ し い と い う 言 い 分 も聞いてやれよ。

56: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:35:02
自分に都合の悪い事はスルーするのは嫁にもじゃねーの?

49: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:31:06
【逃げられ男にならないための八か条】

1、嫁の無言を許容だと思うな
2、怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3、自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4、「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5、嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6、産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7、終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する


おまいさんの場合は1・2・3・5・8だな。
残りも地雷が隠れてる可能性はあるが

52: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:33:43
>老人の介護にくわえ仕事でのストレス、疲労等が重なり
これだけじゃわからん。老人はどういう状態なのか、妻は仕事や介護はどの程度してるのか
大家族は妻に対してどういうフォローをしてるのか。もっと細かいこと言ってたんじゃないか?
それとも、それは言ってもらえなかったのか?

58: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 09:37:45
介護が必要なのは、祖父です。
祖母は介護までは必要ありませんが、食事の用意や外出等には付き添いがいります。
昼間は私の母親と妻とで家事、介護をしています。
夜は自分が帰宅したら、妻に変わり自分も介護に協力をしています。
妻は夜間、10時から朝の4時までのアルバイトをしています。

59: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:39:23
>>58
そうか。休む時間も無いな。別れれ。壊す前に。。

54: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:34:55
>>45
大家族の親は60代以上、祖父母に至っては80代以上だな。
そんな家に嫁が来た方が奇跡だ。

なぜ嫁さんは夜間アルバイトなんてしなきゃならないんだ?
昼間は家族9人の世話でヘトヘトなはずだぞ。

60: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 09:40:51
父67歳、母67歳 祖父91歳 祖母88歳です。
夜間アルバイトをしているのは、やはり生活にあまり余裕がないからです。

61: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:41:00
>食事の用意や 外出等には付き添いがいります。
これは既に立派な介護だろ。
>昼間は私の母親と妻とで家事、介護をしています。
え~っと、昼は家事&介護で、夜は仕事か…って
嫁はいつ休むんだよ。

ホントにわかんないの?それともHJ?

64: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:42:12
嫁さんいつ寝てるんだ?
まとまった睡眠時間は取れるのか?

62: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 09:42:07
妻は4時半頃に帰宅して、お昼前までは睡眠にあててます。
午前中の介護は母がしています。

65: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:44:57
帰ってきてすぐ寝るとしてまあ、5時から昼前だと10時過ぎか。
ちなみに大家族は何時から何時くらいまで寝てる?

68: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 09:46:25
>>65
だいたいそれくらいだと思います。
私の睡眠時間は12時過ぎから5時半までです。

66: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:46:00
>>58
嫁さん、重労働じゃないか。
どうせ生活が楽じゃないないなら、別れて母子手当てもらいながら
生活した方がいいと思うのは当然だろう。このままじゃ嫁さんが早じにする。

67: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:46:12
・父親の両親か?
・父親は何してる?
・両親、祖父母の収入は生活費に入ってないのか?

69: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:46:31
>夜は自分が帰宅したら、妻に変わり自分も介護に協力をしています

「自分も協力しています」????
おまえの血縁なんじゃないのか?協力してくれているのは「妻」だろ?
当事者意識ないから愛想尽かされるんだよ!

70: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:47:26
>父67歳、母67歳 祖父91歳 祖母88歳

1,これだけ老人がいれば年金収入だけでも相当あると思うが?
2,ヘルパーは頼んではいないのだろうか?

72: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:48:32
さっきから都合の悪い事はみんなスルーしてることに気付け。
いつもその調子なら嫁に愛想つかされるのも当たり前だろ。

71: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 09:47:57
言葉の揚げ足を取って責めるだけの方には返事をしないのを先に言っておきます。

73: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:49:33
介護費用等で生活が厳しいなら、祖父母の介護は母親に任せて、大家族・嫁・子供三人は別居。
嫁は昼間働く。
その収入の中から少し援助。

てか、子供たちのためにも母親(=嫁)と関わる時間は作ったほうがいいぞ。
哀れだ。

75: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 09:50:29
>>73
それができないので同居になってます。
できれば私もしています。

74: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:50:24
贅沢しなきゃ年金収入だけでも結構な額になりそうなもんだが・・・
その状態で夜間バイトなんてさせてたら早じに確実だぞ
嫁からしたら「頃される」って感じなんじゃないか?

82: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 09:53:41
>>74
仕事は妻が決めてきたものです。
私も無理だと言ったのですが、息子3人の大学資金を貯めたいと始めました。
今になって思えばですが、もしかしたら、
離婚する事を考えて貯金をしていたのかもしれません。
妻の離婚の条件は子供3人を連れて出るという事です。

77: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:51:34
こいつは話を聞く気が無いようだな。
話すだけ無駄だ。

79: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:52:54
妻にしてみたら「何のために自分は生きているのか?」って思うよな。
お金もない中、タダで使える大事な労働力だから逃げられたくないんだろうが…。

80: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:53:01
>言葉の揚げ足を取って責めるだけの方には返事をしないのを先に言っておきます。

都合の悪いレスを無視しますよ、ってことかな? 嫁さんにもそういう態度なんだろうか。
言葉尻だけをつかんで逆ギレし、本質についてはスルーする大家族の姿がかいま見える。

俺の嫁なら子どもが小学生にあがった時点で蒸発してるな。

81: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:53:18
揚げ足なのか??
大家族の本音かと思ったけど・・・。
まぁ、あまり介護に関わっていないんだろうな。

83: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:53:58
ヘルパーを頼め。嫁はもう体力、気力が限界なんだろう。

84: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:54:16
んと、大家族が主観的にどれだけ「協力」しているつもりであろうと
世の中の40歳主婦の平均よりも飛び抜けて大家族嫁の負担が大きいことは確か。
ここまではわかるか?
だとしたら、自分にとって本当に大事な家族=子どもだけを連れてこの家を出たら
大変なのは変わらなくても、自分にとって大事な家族のためだけに時間を使える生活になる。
……と、嫁は考えているんだと思う。
老人と別居はできないと大家族は言うが、それがいま「できる」のは
ひとえに嫁さんの犠牲のうえに成り立っているだけ。
本来はやっぱり「できない」ことなんだよ。嫁に無理をさせているだけで。

87: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:56:04
老人たちは、嫁さんに感謝してるのか?
みな、面倒見させて当然、という態度じゃないのか?

88: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:56:26
同じ睡眠時間でも昼間は寝た気がしない。
他の人がおきて動いてるのなら尚更

89: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 09:56:52
>>83
ヘルパーは家族が反対して実現しませんでした。
>>84
よくわかります。妻がいないとここまでもやってこられなかったと思ってます。

91: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:58:34
>>89
なんでヘルパーに反対?
金がかかるから?他人だと気兼ねするから?
嫁も、他人なんだけどな

93: ちたま速報 2005/10/23(日) 09:59:14
>>89
反対した家族って誰だよ。
まさか「そんなもん嫁がやればタダ、もったいない」とか云ってないだろうな?

94: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 09:59:23
>>87
感謝しています。それは妻にも伝わってると思います。
妻が離婚の話を私にした時に、両親、祖父母には何の恨みもない、申し訳ない
私一人の我侭だけど、もう限界なので見逃して欲しいと言われました。

95: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 10:00:32
反対したのは妻も含めて全員です。
妻が他人を頼まなくて大丈夫と一番に言ったのです。

96: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:00:34
>>94
で、オマエも嫁さんの我が儘だと思って・・・無いよな?まさかな?

97: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:01:06
>>89
ヘルパーを頼むなんてみっともないってやつか。
介護保険を収めてる人間が介護を頼むのは当然の権利だって事わかるな?

実際素人のやることには限界がある。
介護を嫁に任せっきりで気が付いたら一家離散なんて珍しくないぞ。

98: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:01:27
>>94
その「限界」に対して、大家族は一体、どうしたいと思っているんだ?

100: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 10:02:34
>>98
妻の負担を少しでも減らすために、
ヘルパーを雇い、仕事は辞めてもらおうと思ってます。

101: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:03:21
>>100
それは妻に提案済みか?

103: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 10:04:22
>>101
はい。妻には提案しましたが妻は私の我侭でそこまでしなくていいと言われました。

113: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:07:16
>>103
嫁は鬱入ってる気がするな。
今まで頑張りすぎて失速してる状態じゃないか?

111: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:06:53
>>103
???
離婚したいって言ってるのに???
嫁さんになくなったらヘルパー頼むしかないし、「頼まんでいい」って
嫁さんが言うのは、大きなお世話だろう。

この質問、たぶんスルーになるな。

104: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:04:58
>>94
もう疲れきってる感じだな・・・可哀想に。

どうしても離婚したくないなら、しばらく嫁に休んでもらったらどうか?
ヘルパーは嫁も反対したとのことだが、今までの負担を誠心誠意感謝して
労をねぎらい、旅行なり実家なりに行ってもらい、心身共にリフレッシュしてもらう。
もちろんヘルパーはお前が率先して手配する。家族から反対されても
嫁を休ませることを第一に考えてやる。

幸い嫁は老人達を恨んでいるわけではなさそうだし、今はもう
思いつめてしまっているのではないか?
少し余裕をもって考える時間を作ってあげてはどうか?

106: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:05:38
>妻が他人を頼まなくて大丈夫と一番に言ったのです

最初は大丈夫だと思ったんだろうが、今は限界を感じるようになったんだな。

107: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:05:51
>>100
それだと結局嫁は介護から離れられないじゃないか。

一番理想的なのは

・大家族夫婦は別居で共働き
・祖父母は施設
・両親は2人で暮らす

・嫁の希望通り離婚してやる。


嫁が悪者にされそうだが。嫁は頑張りすぎな印象がある。
大家族の一家はそれに甘えすぎ。

109: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:05:55
嫁さんに無理させて、どうにかここまで保ってきたけど
もう嫁さんにも無理はさせられなくなったということ。
これ以上嫁さんに無理を続けさせるという選択肢はもう残っていない。
したがって
・老人を施設に入れる
・嫁さんと離婚する
このどちらかを選ぶしかないんだよ。
>>100の提案じゃ、嫁さんは自分の収入を得る道さえ閉ざされてしまう。
多少の負担は減っても、そんな希望のない方向は嫌だろうと思う。

102: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:03:45
>妻が離婚の話を私にした時に、両親、祖父母には何の恨みもない、申し訳ない
>私一人の我侭だけど、もう限界なので見逃して欲しいと言われました。

奥さん、相当追い詰められちゃってるな。
いきなり離婚じゃなくても、とにかく今すぐ別居してやりなよ。
奥さん壊れかけてるよ。

110: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 10:06:16
>>102
それは妻一人ででしょうか?
とにかく疲れてるなら妻に一人でしばらく実家でのんびりしてきたらどうか?
とは提案しました。妻は子供と離れたくないという気持が強いので
それは濁されましたけど。

108: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:05:55
>>100
ヘルパーはともかく、仕事はさせとけよ。
そのかわり、昼間の仕事に代わってもらって。
一日中年寄りと顔つき合わせる生活より、外に出て稼いでたほうが気も楽だろ?
自分で稼ぐ金があると、いざってとき逃げやすいしな。

ところで大家族は休みの日はなにしてんの?
やっぱり一日中年寄りの面倒みてるんだろうな?

114: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 10:08:40
>>108
そうですね、昼間、家から解放させるのは提案してみます。
私が休みの日は、家族と一緒に過ごしてます。
1日中介護する必要はないので、
たまには子供と妻と遊びに出かけたりもするようにしてます。

115: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:09:02
介護は外注して嫁を少し休ませたら?
ヘルパーだって食わず嫌いで反対してるんだろうけど、
一度お願いしてみる。
で、それでも大家族の家族が納得いかないならそのとき考えるっ事で。

嫁は義務もないのに介護してるんだよ。反対してる家族に譲歩してもらえるよう
説得するのは大家族の仕事だよ。

116: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:10:43
ともかく一回離婚してあげたらどうか。
それで嫁さんの気持ちも納まるだろうし。
いままで大家族一家で嫁の好意に胡坐をかいてた状態な訳で、
これ以上嫁のしたいことをさせない権利はないように感じる。

117: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 10:10:47
>>113
妻は人に押し付けられて介護をしてるというタイプではないです。
自分から何でも、私がします、私が一人でできますというタイプなんです。
だから113さんの言うように頑張り過ぎたのだと思います。
私も配慮が足りませんでした。

118: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:10:53
嫁さん限界までがんばっちゃったんだな。自分でも意識せずに、
にこにこ限界までがんばってある日ぽきっと折れちゃうタイプはいるもんな。
離婚を言い出すくらいの元気があるのはまだよかったんじゃないか。

119: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:11:05
嫁はもう何もかも嫌になっちゃったっぽい。
ヘルパーを入れるのが嫌なのは、そうするとさらに生頃し期間が続きそうだからじゃないか。
ヘルパー入れたんだからまだこのままいける、ってことになって。

122: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:12:28
なんか大家族一家が全員して嫁にもたれかかってる印象。
そりゃしんどいわ。

123: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:12:40
一日中介護する必要はない…?でも、嫁さんには
平日は一日中介護させてるようなもんだよな。

124: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 10:13:03
>>115
そうですね、ヘルパーの事は私が無理矢理にでも来てもらいます。
妻がいいと言っても、最初にそうするべきでしたね。

125: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:13:16
>>114
別居や施設に入れる案は、全く無いんだな。

他所の同世代の奥さん達が、ランチだ映画だと楽しくやっているのに
自分は介護で疲れていくばっかり。
祖父母を見送ってもすぐ旦那の両親の介護が待っている。
それだとあと2,30年は介護人生が続く。
介護から開放されるのは自分が介護される年齢になってからだろう。

大家族と結婚しなければ、もっとマシな人生だった。

126: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:13:19
大家族の奥さん 自分の能力を過信しちゃってたんだな。
で大家族も奥さんの過信にのっかちゃったってわけだ。

その生活がスタートする前に「止めろ。そんな生活が続くわけない」と
誰かが阻止するべきだったんだが。

127: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 10:14:53
>>123
勘違いされてるようなので言いますが、
1日中、介護する必要がないのは私がという意味ではありません。
母も妻も一緒です。
1日中、祖父のわきに座っていなければいけないという事はないです。という意味です。
それは平日でも一緒です。

128: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:15:06
>>124
ヘルパーが入っても、旦那の祖父母と両親と同居なんて普通は嫌だぞ。
離婚されるよ。

130: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 10:16:08
>>126
はい、そうですね。その役目は自分がするべきでした。
妻の大丈夫という言葉に甘えていたのだと思います。

133: 大家族 ◆2vA8KaBH/. 2005/10/23(日) 10:18:09
もう1度、自分の気持ち、これからの解決策を妻に提案してわかってもらえるように
話してみます。ありがとうございました。

134: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:18:47
いや・・・妻の言い分も聞いたれよ・・・

136: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:19:15
>>127
勘違いはオマイさんだと思うぞ・・・。
一日中脇に座ってなくていいなら、一日中介護してる事にはならない、
ってのは違うだろ・・・。

140: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:21:46
別居は嫁と子供だけな。
まず一旦嫁と子どもを大家族から切り離した方がいいと思うぞ。

143: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:23:54
施設や別居の話は完璧にスルーした>大家族

144: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:23:57
奥さんが働きに出たのは 子供3人の大学の費用を捻出したいがためだろ?
まあ自分が自由になるお金がほしいっていうのもあるが。

離婚した方がそのお金は作りやすいのかどうか。
そもそも離婚して子供を養っていくみとおしがあるのかどうか。
子供の将来に焦点を絞って奥さんに考えてもらったら?

今はとにかく休ませることだな。無理にでも。
鬱が入ってるときに重要な決定をすべきじゃない。

145: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:25:04
別居っていっても、その資金はどこから捻出??

146: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:26:38
>>145
嫁実家に帰ればいいだけでね?

148: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:29:54
嫁さんが家族に切れて、「もう子供を連れて出て行きます!」と言ったなら
ヘルパーだの別居だので対応可能だったかもしれない。
だが、「私のワガママだ、自分が悪いのだけど黙って別れて欲しい」という
嫁を引き留めるのは、もう相当努力が必要だろう。
腹が決まってないと、そういう言葉は出ないからなあ。

149: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:32:27
普通なら「何で私ばっかりこんなしんどい目にあうのよ!キッー!」となっても
おかしくないのに「私一人の我侭だけど、もう限界なので見逃して欲しい」って・・・。
落涙。

150: ちたま速報 2005/10/23(日) 10:33:08
>>149
それが鬱入った人の思考

164: ちたま速報 2005/10/23(日) 11:17:45
ヘルパーの件も嫁は「またそんな金払うために私が働かなければいけなくなる」
と思ったんかもしれん
大家族は知らないかもしれんがなんだかんだと苛められてきたんじゃないか
面倒くさくなるから言わないだけで

168: ちたま速報 2005/10/23(日) 11:46:20
「離婚してくれ」
って言うだけ、まだ嫁さんは安心だ。
知人嫁は「離婚」なんて一言も言わず、
不満も一言も言わず、
納屋で農薬飲んでセルフアボン。
しばらく前から顔から表情が消えていたらしいが、
だれも生活に支障はないから、
無問題だったらしい。
知人婆に「ホ○テスでもいいから誰か紹介して!困ってるの。」
と母は言われたらしいが、
名に考えてる一族なのか・・・・・。

169: ちたま速報 2005/10/23(日) 11:55:34
>>168
ひでえ話しだ
そんな家に今後誰が行くんだ

170: ちたま速報 2005/10/23(日) 11:56:20
>>168
多分、ここでそれを言われても、そんな大げさな。うちはうまくやっている。
よその家の話されてもうちとは関係ないし。くらいにしか考えないだろう。
嫁さんが心決めているのなら、ここで大家族に一時的に収める方法をアドバイスしても
あまり意味はないし、大家族も聞く気はないだろう。このまま嫁さん放流すんのが吉。

171: ちたま速報 2005/10/23(日) 11:59:59
たぶん、大家族が何を言おうと、嫁さんの決意は変わらないと思われ。

172: ちたま速報 2005/10/23(日) 12:03:43
不満をブチマケテくれる人間は、まだ話し合いの余地がある。
「私のわがままを許してください」
「全部私が悪いんです」
なんて、取り付く島もない・・・・・。
嫁、黙ってさくさくと出て行く算段してるよ。
子どもだって行政の補助がでるだろ。
10マソ×3人だったら、十分だ。

178: ちたま速報 2005/10/23(日) 13:20:00
大家族の月収は祖父母と両親の年金も
あわせたものじゃないかと推測。

179: ちたま速報 2005/10/23(日) 13:21:00
>>178
エエェェェエエ(AA略

183: ちたま速報 2005/10/23(日) 13:44:22
わざわざ月収で書いているということは、ボーナスなしか。
それで>>178のがあたりなら、生活かなり厳しそうだな。

184: ちたま速報 2005/10/23(日) 13:58:29
>>178は、祖父母の年金15マソ 父母の年金15マソ
大家族の月収18マソ とすると、割とありえそうな金額だな。
とりあえずこのままでは確かに子供3人大学まで出すのは大変そうだ。

 

1001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU
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