メンヘラの妹が色仕掛で社長の息子と結婚したら家族全員が敵になってしまった。私の今までの人生は一体なんだったんだろう・・・2/3 : ちたま速報

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292: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 09:06:44 0

名無しに戻ると言ったのにすみません。

一晩考えてあまり眠れませんでした。自分の肉親が情けなくて。
またこれまで育つ過程で何でも謝るまで報復されてきたので（同居時は口をきかない等）
何かあったら謝って事をおさめてしまわないか自分が心配でもあり、
羊を数えるように、絶縁絶縁とにかく絶縁、と自分に言い聞かせました。

【家庭内問題】女の駆け込寺14【義実家問題】

001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU

ここで、私と夫は間違ってなかったという安心感を戴いていなかったら
揺らいでいたかもしれません。

夫も、おかしいと思いながらも祖母・母・妹・妹夫と人数が多く、
おかしいことが連続したため、自分たちと相手側のどちらがおかしいのか
だんだんわからなくなっていったそうです。
それで絶縁と強く勧められなかったと。

ありがとうございました。
母と一緒に暮らしたのは１８年間なのに親の影響は大きいんですね。
支配されかかっていた自分にも気づくことができました。

蛇足ですが、祖母・母のいるＣ県での里帰り出産を諦めた後、
自分たちの住むＡ県で出産するべく病院を決めて準備していました。
しかし臨月間近になってやむを得ない事情（病院都合）
によりその病院での出産ができなくなり、
周囲の病院は既に予約で埋まっていたため産み場所の定まらない出産ジプシー
（というか野良妊婦）に。

293: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 09:07:23 0

ストレスで切迫早産になり、子供に申し訳なく思いながら、
思考が「あの時『お願いします』と言っていれば…」
「（母たちと揉めた）罰があたったのか…」
となっていたので、余計『お願いします』に拘ってしまったのだと思います。

奇異に感じられた方、すみませんでした。

結局Ａ県では空きが見つからなかったので、Ｂ県の義実家で無事出産しました。
そういえば『お願いします』は言う空気でもなかったので言ってない気がします。
引き揚げる時に『お世話になりました』とは言いましたが…。

産み場所がなくなったことは母も知っていましたが、
メールで「大変ですね。」ときただけでした。
揉めてる最中だからそれも仕方ないのかもと思っていましたが、
今考えるとそれも異常ですよね。
憑き物が落ちたように冷静に考えることができるようになりました。
ほんとうにここの皆様に感謝です。

294: ちたま速報 2008/05/22(木) 09:14:52 0

気持ちがまた引き戻されそうになっても、絶対に実家とは絶縁した方がいい。

そして、出産時のコトを色々まだ引っ掛かっているみたいだけど
自分の子供（女の子）には、気持ちよく里帰りさせてあげる。
自分の子供（男の子）の嫁には、過干渉をしない。
色んな苦労を、子育てに活かせる事が出来るんだから、ネガティブにならないようにね。

実家での18年は、ただの人生の通過点。

296: ちたま速報 2008/05/22(木) 09:28:34 0

>>293
家庭板じゃ義実家＝敵が多いけど
199さんの場合は、義実家を本当の実家と思って良いんじゃないかな？

＞『お願いします』は言う空気でもなかった

これが全てを物語っている希ガス。

297: ちたま速報 2008/05/22(木) 09:38:54 0

そんな変てこな妹に友人を紹介なんて無責任な、、、と一瞬思った

妹夫にしてみれば、友人の奥さんの妹を紹介されて結婚
蓋を開けてみれば、妻はｻｲﾏｰ、妻の母＆祖母はキ印、友人夫妻は自分達の結婚後に絶縁。
こうなる前に一言忠告してくれてもいいんじゃないの？！ってか自分にキ印一族を押し付けたのか？と思いそう

紹介したのは１９９でも結婚を決めたのは本人達だから自己責任と言えばそうだけどね

298: ちたま速報 2008/05/22(木) 09:52:46 0

199さん、皆が散々言ってるのに荷物はどうするかについて全く触れてないんだけど、
まさか印鑑通帳を実家に置いたまま絶縁するわけじゃないよね？
もちろん先に取りに行ってから絶縁するよね？
ちゃんとみんなのレス読んでる？

人様の親を捕まえてこういうことを言うのは何だけど、
あなたの親みたいな人間は、娘の印鑑だろうとなんだろうと平気で悪用するよ
危機感無さ杉

299: ちたま速報 2008/05/22(木) 09:54:35 0

通帳・印鑑は、もう引き出されてる可能性が大きい。
紛失届を出し再発行。
わざわざ実家に取りに行くなんてバカ。

300: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 10:23:09 0

通帳に関しては、取りに行けないことを銀行に伝え、紛失届について聞いて
みようかと思っています。

そう言えば結婚直後、母に勝手に印鑑登録されて（今もそのままだと思う。何とかしなきゃ）
車を売り払われていたことがありました。
学生時代に祖母から買ってもらった車なので仕方ないかと思っていましたが
おかしいですね…orz。
これ以上おかしかった自分に気づくのが怖い…。

>>297
そうなんです。
妹の実態がここまでひどいとは知らず…。
督促状の件は後から知ったのですが、妹に奔放な所と浪費癖があるのは
薄々感じていたので、紹介の条件として、
・浪費せず堅実に暮らす
・前の彼に不信感を抱かれたような男友達との交友をやめる
・姉夫の紹介であることを肝に銘じ、節度ある交際をする（交際する場合）
を約束させ、人生やり直すチャンスになれば、と紹介してしまいました。私バカです。

301: ちたま速報 2008/05/22(木) 10:25:55 0

>>299に同意
298はエネの恐ろしさを知らない天然か？

>>300
空っぽだとしても、その時は口座閉鎖の手続きをした方が良いね。
口座って悪用もできるから、使わないならちゃんと閉めないとだめだよ。
印鑑は・・・コワイ
最悪、弁護士頼むことになるかも
そうならないことを祈ってる。

305: ちたま速報 2008/05/22(木) 10:34:51 0

実印まで相手におさえられてるのか。やばすぎ。
実印登録もすぐに変更する方がいいね。
他は大丈夫かな、クレジットカード類や健康保険証や年金手帳などは無事か？

あと荷物引取りに行くのはやめた方がいい、に自分も賛成だ。
荷物を全部引き上げるということは母たちに絶縁宣言するという意味でもある。
その時の母や祖母の狂乱は凄いものになるだろう。
その負荷に、心が揺れやすい199さんが耐えられるとはとても思えないよ。
本や衣類なんてまた買える。今は接触しないのが一番だ。

307: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 10:40:09 0

妹夫には紹介前にメンヘラ等、私が知る限りの情報は伝えてあったので、
あまり妹に会うのに乗り気でなかったのですが、前述の色仕掛けによりコロっと変わり
交際スタート後、妹夫から夫(私夫=姉夫　以下同）への連絡も途絶えがちでした。

祖母と母がファ○ョりだしてから、夫から妹夫に事情説明と忠告の電話をしたのですが
返事が「××ちゃんは振込先がわからなくて～」です。
その電話も早々に切られたので、もうあとは勝手にすればいいと思っています。
一応入籍前に忠告したし。

人づてに、妹夫が「俺の代になったら不動産と株を売り払って隠遁生活したい」
と言っていたと最近聞き、この人もちょっとおかしいのかなと思いました。
母主催の妹挙式の時も妹夫婦は「帰りの交通費がない」と母に交通費をもらって
帰ったそうです。(それとは別に祖母と母からご祝儀も渡したとのこと）
妹に引きずられているのかもしれませんが、どっちにしてもおかしい。多分。

308: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 10:43:27 0

リロードしました。
通帳と印鑑と印鑑登録、早急に何とかします。
家具等については>>305さんの意見に同意です。
狂乱という言葉では表現できない凄惨なものになると思います。

310: ちたま速報 2008/05/22(木) 10:52:38 0

今度色々な場面で気持ちが揺らいだら、冷静に
・嘘をついたのは誰か
だけにしぼって考えると、割と問題を単純化できるよ。

それから勝手に車を売り払うような親は異常だし
妹の借金癖も治らないと思う。
199に出来ることは、
・印鑑登録変更（新たに実印を作って自分で保管）
・通帳のある口座を閉じる
・自分の信用情報をチェック

印鑑登録は「印鑑を紛失した」と言い張り、自分で新たに登録。
通帳も真実を言うと銀行は「とってきて」と言ってくるのでやはり
「印鑑通帳を紛失した」と連絡。
自分の信用情報は、ＣＩＣなどで調査可能です。
手数料もけっこう安くて数千円以内。
２～３社を使って自分名義の借金がないか、
信用情報を調べた方がいいです。
勝手に自分名義で借金を作られないためにも、
引っ越しはしなくてもいいから書類上だけでも移転手続きはした方がいいかも。
移転すると市民税など変わることもでてきて面倒だけど、
勝手に借金を作られるかもしれない可能性よりはマシ。

311: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 10:54:18 0

ありがとうございます。
今、銀行に電話して口座番号等調べ中です。銀行一つにしといてよかった！
地方銀行なので近くに窓口がないですが、電話で何とかしてもらいます。

郵便局も何とかしてもらうべく問い合わせてみます。

312: ちたま速報 2008/05/22(木) 10:56:31 0

よーし！イケイケゴーゴー！
それが終ったら、実印を持って（取りあえず三文判でおｋ）役場にゴー。

313: ちたま速報 2008/05/22(木) 10:57:17 0

妹夫の転勤は実家から切られたということなのかしら

315: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 11:18:55 0

>>313　そうなんですかね？
私と夫も情報がなく判断がつきませんが、
・妹夫の兄弟（独身）と妹の折り合いが悪いらしい、
・その兄弟は後日行われた妹夫実家主催の披露宴に病欠
とは聞きました。いかがなもんでしょうか？

314: ちたま速報 2008/05/22(木) 11:00:26 0

ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ!

参考になるｽﾚurlはっておきまーす

【審査と信用情報】5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202949855/l50
このスレの2などに、
自分の信用情報をチェックできる機関のＵＲＬが載ってます。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ32
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1210332002/l50
199は、自省と今後の自衛のためにもこのスレを読んでおいた方がいいと思う。
特にテンプレ。
これを読むと実印放棄がいかにおそろしいかわかし
冷静な対処というものがどういうものかわかるのでは。

読むのは諸手続が一段落したら毒親ｽﾚを見るのもいいかもよ。
自分の失敗を認めるようでつらいかもしれないけど
別に199が失敗したわけじゃない。
親という自ら選べない環境が極悪だっただけ。

316: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 11:20:24 0

参考スレ、読ませていただきます。
これまで他人事だと思ってきたのに実は直球ど真ん中ですね。
気づかなかったのはなぜだろう？自分を殴ってやりたい。

318: ちたま速報 2008/05/22(木) 11:32:21 0

>>315
妹、妹夫、は相当なモラハラで義実家に迷惑を掛けた予感。
もしかしたら、妹夫は会社の後継者から外されたかもね。

319: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 11:45:33 0

やっぱりそんな予想つきますよね。
ただ、創業者一族で入社している若手男子は確か妹夫だけのはず。
というか就職せずフリーターだったから見かねて入社させられた感じに見えましたが。

Ｂ県では下っ端だったのにＤ県では一応役職がついたらしいです。
栄転に見える左遷？

Ｄ県に転勤して後に義実家主催の披露宴があったので
(私たちは招待されず。事情はわかりません。）
いやでもそれなりに祝福してるのかな？と疑問でした。

あ、父が妹夫両親から、うちの子が結婚できるとは思わなかった的な
ことを言われたけど妹夫くんはそんなにモテなかったのかと苦笑いしてましたっけ。

320: ちたま速報 2008/05/22(木) 11:52:47 0

割れ鍋に綴蓋って事でしょｗ

てか、１９９は早く役所に行って実印登録変更してこい！
善は急げ！だよ。

321: ちたま速報 2008/05/22(木) 12:03:52 0

会社としては体のいい厄介払いができた･･･
というかそんな人物とお友達って199ダンナは変なトコないのwww

322: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 12:14:31 0

ない…と思います。思いたい。
妹夫を硬派だと信じていたり、妹夫の本性をよくわかってなかった節があり
人間観察眼はいまいちですが。

銀行、仕事が遅い。何が何でもストップかけてくれるようにお願いして
印鑑と通帳は凍結できそうですが、再発行などの手続きは郵送で
何回もやりとりしないといけないそうです。

323: ちたま速報 2008/05/22(木) 12:20:53 0

>>322
銀行よりも役所の方に早く行け。
預金はある額だけ下ろされたら終いだが実印は199の信用だけ借金が出来るんだよ。
あるものがなくなるのとないものを人生担保にしてあるようにするのでは
全く質も危機感も違う。
妹の結婚資金で既にMAXで借金が出来ているかもしれないんだよ？
勝手に車を売り払う人間に躊躇と言う言葉は存在しない。

ここに書き込むよりも早く役所に行けって。

326: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 12:33:00 0

銀行の電話待ちでした。
たらい回しですが何とか手続きが進みそうです。

銀行よりもう一度電話を受けるのでそれから役所に行ってきます。
統廃合があってややこしくなってますorz
　
祖母・母には祖父の遺した不動産収入があります。
父が最近退職し、まとまった額を母に差し出したみたいなので
当座に困ることはない…と思います。
祖母がパチ○カスなので心配ですけど。
あ、母も新車に乗り換えたんでした…。

327: ちたま速報 2008/05/22(木) 12:35:08 0

パチ○カスの祖母の言う事がまともなわけないじゃんｗ
そしてそんな祖母に育てられた実母も然り。
>>199さんよくぞまともに育ったね。

329: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 12:50:15 0

自分がまともか今となっては自信がないです。
まともで普通な家庭に育ったと最近まで信じていたわけですし。

夫は、私はあの家で一人だけ考え方が違った、と言ってくれます。
でもそれ故に生きにくい思いをしてきましたし衝突も多かったように思います。
地味だ、細かい、面白みがない、とよく言われました。

妹が夫実家（私の義実家）に来て酔っぱらい、泥酔の義弟のベッドに潜り込んで
間違いがおきそうになった時も、妹を怒る私に
祖母・母は「奔放なだけ」「大胆」「積極的」「頼もしい」と。
未遂に終わりましたが妹は義実家出入り禁止を申し渡し、平身低頭義実家に詫びました。

今回妹夫を紹介するにあたってもその事件を根拠に徹底的に抵抗したのですが
母の急かしと妹のメンヘラ電話に負けてしまいました。
妹、涙ながらに「あんな馬鹿なことはもう二度としない」と言ってたのに。
その馬鹿なことを妹夫にやらかし陥落したんでした。

330: ちたま速報 2008/05/22(木) 12:52:59 0

>>329
それに落とされる方が馬鹿なのよ
現に義弟さんは落ちなかったでしょ

331: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 12:56:56 0

えっと、義弟は落ちてましたが、二人の気配に気づいた私が怒鳴り込んで
二人を引き剥がし、それ以来義弟とも険悪ではありませんが、
妙な距離があります。

332: ちたま速報 2008/05/22(木) 13:09:04 0

199さん、もう妹とか母親とか祖母の回想はホドホドにして忘れよう。
赤ちゃんが居て大変だけど銀行役所の手続き頑張って。
旦那さんと仲良くね。

自分も事情があって荷物通帳印鑑を置いて家を出なきゃいけない事情があったけど
銀行役所に事情をキ○ンと説明したら時間はかかったけど処理してくれたよ。

334: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 13:33:48 0

ありがとうございます。
時間がかかっても印鑑と通帳の手続きだけはやり遂げます。

役所に聞いたところ、自治体によって違うがうちは三文判NGとのことorz
明後日までに仕上げてくれる印鑑屋さんを見つけて注文しました。
三文判じゃなくても機械彫全般NGの自治体もあるとかでそこまでじゃなくてよかった。

えっと、つまんないフェイクで申し訳ないのですのですが妹夫の
兄弟とは女兄弟（独身一名・妹夫実家居住）です。

あと義弟の名誉のために当時学生+大失恋直後の心神耗弱状態+泥酔ってことを
付け加えておきます。でも義弟もアホだけど。

335: ちたま速報 2008/05/22(木) 13:33:52 0

家族は悪いけどキ○っぽい中、199はまともに育ってよかったよ。
18年家庭の中で自分だけがおかしい、
自分だけが悪者なのは苦しかっただろうけど、もう違うでしょ。
まともな夫も子供もいる。それを信じようよ。
子供だって、毒な祖母たちに会わせなくて却ってよかった。

これから膿出しのように昔を思い出して辛くなるかもしれないけど、
そうなったらカウンセリングおすすめする。
決して「おかしいから」行く訳じゃない。吐き出しに行くんだよ。

これからは憑き物が落ちたようにスッキリして、家族で笑って生活できるよ。
頑張れ。

336: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 13:42:44 0

ありがとうございます。
このスレをコピーして保存しました。

夫と子供との生活を守るため、私の気持ちが揺らぎそうな時は
読み返して喝をいれます。
絶対絶縁遂行！冠婚葬祭もスルー(婚は既にスルーされたけどｗ）の
勢いで頑張ります！

338: ちたま速報 2008/05/22(木) 13:50:40 0

赤ちゃんは厄落としのきっかけを与えてくれたのかもね。
旦那さんと相談して、肩に力を入れすぎないようにして、頑張ってね。

339: ちたま速報 2008/05/22(木) 14:19:54 0

誰も触れてないけど、住民票を元の区や市から移動させれば
実印登録って解除？されるんじゃなかったっけ？
199さんは結婚して、すでに実家と離れた場所に住んでるんだよね？
それだったら別に役所に行かなくても良いんじゃないの？
まぁ念のために今の居住地で新たに印鑑登録しておいた方が
安心だろうけど。

340: ちたま速報 2008/05/22(木) 14:59:58 0

>>339
わたしもそう思ったんだけど、実印登録されたのは結婚後って書いてあるし、
よくわからない。
住民票のないところでも印鑑登録ってできるのかな？

341: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 15:09:03 0

結婚後も今も事情があり祖母・母在住のｃ県に私の住民票があります。
印鑑が出来次第登録し直してきます。

現在在住のA県では住民票なくても母子手帳とかもらえたから
不自由はなく、悪用されることに思い至りませんでした。
気づかせて下さった方、アドバイス下さった方、ありがとう！

342: ちたま速報 2008/05/22(木) 15:31:13 0

>>341
おいおい、それ違反だって知っててやってるの？
印鑑登録以前にちゃんと住民票を移しなさい。
居住していないところに住民票を置くって普通ありえないんだけど。
理由書いてごらん、これも洗脳されて意味ないことしているんじゃないの？

343: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/22(木) 15:43:13 0

違反ではなく居住の実態が確認できれば母子手帳は交付されるそうです。
私宛の郵便物等、各種確認書類は必要でしたが。
諸事情で住民票を移してない方はけっこういらっしゃるようで
母子手帳交付時に淡々と説明されました。

理由はちょっと書けませんが、必要があっておいてました。
もう今は移しても大丈夫かと思われます。

345: ちたま速報 2008/05/22(木) 15:56:11 0

まあまあ
いろいろ事情があるんだろうから
あんまり触れない方が良いんじゃないかな
役所が認めてくれれば
住民票を移さなくても、諸手続はできることになっているしね。

344: ちたま速報 2008/05/22(木) 15:44:53 0

結婚したのに自分の住所だけ元の住所って変じゃない？
そんなことできるの？
婚姻届書いたの随分前だから忘れちったよ

346: ちたま速報 2008/05/22(木) 15:57:09 0

>>344
つ単身赴任。
現住所が違っても婚姻届は出せるよ。

347: ちたま速報 2008/05/22(木) 16:06:44 0

>>344
別居婚とかありますし問題なく出来ます。
ただ昨今は詐欺とかも多いので確認してくる自治体も多いようです。

厳密には「住民基本台帳法第22条」に違反。
住んでいる所が違うことではなく役所への届出をしないことが問題で
違反した場合には五万円以下の罰金を支払うみたいです。
法と現実がかみ合っていないから請求されるかは疑問ですが
法的には問題だという事を知っておいたほうがいいかと。

354: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/23(金) 12:18:03 0

皆さんのコメント、真剣に読ませていただいています。
第三者の忌憚ない意見を聞ける機会がなかったので全て目から鱗です。

>>229さんの言うとおり
『理解してもらいたいとか孫見せたいというそんな柔らかい気持ち』が
私にあったのでこれまでもやもやしていたんだと思います。
そんなのが通じる相手じゃないとようやく思い切れそうです。

これまで「親(特に母）に叱られる」=「自分が悪い」と刷り込まれていたので
このままではいけないという脅迫観念があって悩んでいたんですね。

父を「我関せず」と表現してみましたが、
最近注目され始めたアスペルガーではないかと思います。
あてはまる所が多すぎます。
そして実家を出てホワイトカラーとなってはいますが濃家長男教です。

退職後（今は嘱託のような形で勤務）
長男として夫婦で田舎に帰るという自分勝手な既定路線が崩れたことを
受け入れきれず、母が唯一受け取ってくれるお金付で手紙を送り
復縁を求めているのだと思います。

離婚後ブランド三昧でうっとりのあの母がデパートすらない（一時間じゃ行けない）
田舎に帰るわけないのですが。
たとえ離婚してなかったとしても。

355: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/23(金) 12:19:42 0

報告忘れてました。
銀行口座は凍結して書類待ち、印鑑は印影確認してもうすぐ発送、
郵便局は大した額じゃないですが、口座確認にたらい回し中です。

356: ちたま速報 2008/05/23(金) 12:21:53 0

大した額じゃない＝１万以下

357: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/23(金) 12:40:01 0

えっと、それよりはあります。
銀行に比べれば大した額じゃないという意味で…。
すみませんorzお金は大切にします。
大した額です。

359: ちたま速報 2008/05/23(金) 13:38:50 0

>>357
可愛いな( ´∀｀)σ)´Д｀)

360: ちたま速報 2008/05/23(金) 13:54:25 0

なんか勘違いしてるみたいだけど
通帳のカネを引き出されるのが怖いんじゃなくて、
その通帳を担保にさらなる借金をされることが怖いんだが…
わかってるのかな、その辺

361: ちたま速報 2008/05/23(金) 14:10:43 0

まだ洗脳がとけきってなくてフワフワしてる感じするよね

363: ちたま速報 2008/05/23(金) 14:16:06 0

>>361
んな簡単にとけんだろ、昨日の今日だぜ

365: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/23(金) 14:39:42 0

>>361
自分でもそう思ってるからここを覗いてるんだと思います。

通帳を担保に借金というと、普通預金通帳にくっついている定期預金を自動担保にって
ことでしょうか？
普通預金通帳からうっかりマイナスに引き出してしまわないよう普通預金は普通預金のみで、
定期や定額は少額ずつ証書にしていました。
小学校高学年からのお年玉と高校時代の短期バイト分ですので細切れに。
まぁだからこそ口座確認がスムーズにいかないんですけどorz

思えば貯めておいたお年玉を何度も母に使い込まれ
（新聞代の集金時などに貸して返ってこない）
郵便局に預けるようにしたんでした。
妹はすぐ全額使い果たしてたから母に使いこまれることもなくて羨ましかったなぁ。
お小遣い帳を見て使い込まれた金額が総額２０万いってることに気づいて、
文具屋でおもちゃのような判子（銀行印おＫ）を数百円で買ったんだ。

今印鑑を注文してるのと、郵便局の判子どれだっけと考えていて思い出しました。
だからひらがなで名前のみ書いてあるおもちゃのような判子です。
思い出せば思い出すほどおかしなことに思い当たって、
気づかなかった今までの自分が怖いです。

366: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/23(金) 14:44:51 0

あと小学校低学年までは何か悪いこと（？）をして母に謝らないと
全裸にして外に出されていました。
抵抗して服を握りしめると「動くと刺さるよ」と言いながら、服やパンツを
はさみで切り裂いて脱がせ、外に出されました。
（例えばパンツを脱がされないよう抵抗しているとサイドの部分を切る）
狭い家の庭にいながら誰かに見られるのが嫌で心細くて短時間でギブでした。

しつけの一環だったんだと自分に言い聞かせてたけど、今思えばおかしい気がする…。

367: ちたま速報 2008/05/23(金) 14:49:28 0

なんという虐待

夫も本当にまともな人か心配になってきた

368: ちたま速報 2008/05/23(金) 14:49:36 0

>>366
>今思えばおかしい気がする…
普通に虐待です。
早く洗脳が解けてもっと幸せになれますように。

370: ちたま速報 2008/05/23(金) 14:59:04 0

>>199は一度DVとはどんな行為を言うのか見てきたらいいよ。
多分、毎日毎日がDVのてんこ盛りだったはずだよ。

371: ちたま速報 2008/05/23(金) 16:10:30 0

近所のよそのご家庭でそんな光景目にしたこと無いだろうに…

372: ちたま速報 2008/05/23(金) 16:15:59 0

>>371
そこは「近所のご家庭の子供は良い子。
私は悪い子だから…。」となるのでは？
辛いね。

375: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/23(金) 16:52:13 0

>>372
鋭い。というかまさにそのとおり。私じゃなく母が言ったことですが。

母曰く「よその子はそんな悪いことしない。あんただけ。」
同じようなことをしてよそでそんな罰を与えない具体例をだして反論すると
「みんな悪いことしたら同じ目(裸で外に出される）に遭ってるけど
そんな恥ずかしいことを他人様に言うのはあんただけ。」
しまいには「よそはよそ。うちはうち。
そんなに言うなら出ていってよその子になりなさい。」

私は自分で言うのも何ですが、学校の勉強はよくできる方で、
子供にしては弁が立つ方だったと思うのですが、丸め込まれてました。
というより、母が私に理屈で勝てなくて暴発→全裸という側面もあったやに思えます。

373: ちたま速報 2008/05/23(金) 16:39:19 0

自分の親が毒親だったって気付くのはつらいからね・・。
「そうだったのか」と「いや、でも」を繰り返すんだよ。
なかなかはっきり「親がおかしい」と思い切れないから、
ずるずるつながりを断ち切れないで疲弊する。
おかしいと思いながら、モラハラで植え付けられた価値観が抜けないから
「やっぱり親のことをこんなふうに思う自分が悪いんじゃ」って自分を責めたりね。

>>199さんの親は、毒親持ちの私からみても毒親だと思う（ごめんね
相手に変わってもらおう、理解してもらおう、と思って傷つく必要はないから
必しで逃げてほしいよ。
つか、毒親はずっと毒だよ。理解も説得も無駄。絶縁するしかない。

377: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/23(金) 17:04:41 0

>>373
ありがとう。毒親持ち…。私、毒親持ちなんだorz
毒親という言葉を知っているくらいですから、今まで毒親持ちの人の書き込みを
見たことはありましたが、「え、こんな親いるんだ、気の毒に…。」と思ってきました。

気づかないって怖い。
今回
「父が送ったお金（母が孫に会いにいく分）は妹の結婚費用等に使ってしまってもうない」
「（母と私が）妊娠・出産で一言も会話がなかった（出産報告もその返事もメールでした）
ことは頼む態度が悪くて祖母を怒らせたあんた（私）の自業自得。」
というメールでさすがにこれって毒？と疑念が湧いて相談する気になれました。

でも>>363さんのおっしゃるとおり、昨日の今日なので、
まだ地に足がついていない感があります。

378: ちたま速報 2008/05/23(金) 17:08:10 0

このあたり、読んでみたらどうかな？

【憎い】両親がもの凄く嫌いです【うざい】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1145284677/l50

「言う事を聞かないと見捨てるぞ」という母親の態度
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1108811192/l50

【絶縁】実親が嫌い17【したい】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1210893062/l50

389: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/23(金) 18:20:00 0

>>378
「言うことを聞かないと見捨てる」というの、ぴったりでした。
支配されてたんですね。

鬱病になり激痩せし服薬していたことがあります。（原因が親とは思いませんでした）

医師に親に問題があるようなことを言われ、それを知った母が
一生懸命育ててきたのに！と泣くは喚くは半狂乱になったのと
遠かったので病院をかわりました。
かわった先の病院は余分なことは聞かず診療一分で薬をもらってました。

あの時「親の気持ちも考えず傷つけちゃったな～」と反省してた私を
揺すぶってやりたい。

376: ちたま速報 2008/05/23(金) 17:03:09 0

もうそろそろスレ違いではあるまいか。
相談の結果、親が毒だと気がついたなら、母親が嫌いスレとか
鬼女の実母との関係スレとかへ行ったほうが、色々わかってくれる人がいると思うけど。

379: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/23(金) 17:10:08 0

>>376
そうですね、すみません。
皆さんから意見を見る度に気持ちが清々しくなっていくのを感じ、
得るものが多かったのでつい長居してしまいました。

これにてお暇しまして、万が一また何かありましたらご相談させて下さい。
あと、確定ではないのですが、妹夫実家（社長夫妻）にご挨拶に行く機会がありそうです。
行くべきか行かないべきか、行く場合はあたらずさわらずなのか、ぶっちゃけなのか、
披露宴欠席のお詫びのみ？それとも事情も？と迷っています。

380: ちたま速報 2008/05/23(金) 17:13:07 0

>>379
紹介した事情くらいはきちんと説明しても・・と思ったけど
メンヘラの後始末を押し付けられるかもしれないから
黙っておくほうがいいのかも。

386: ちたま速報 2008/05/23(金) 17:45:07 0

>>379
細かく自分から言い出す必要は一切ない。
「披露宴があったそうで、知りませんでしたので顔も出さず申し訳ありませんでした。」
向こうから聞かれたら
「実は一方的に付き合いをほぼ切られたので細かいことは一切わからない。
最初に友人として紹介はしたがそれ以降は祝いの催促以外話を何も聞いていない。」でOK。

387: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/23(金) 18:13:54 0

お会いするだけお会いして細かいことは黙っておくのがいいんでしょうか。
いっそぶちまけてしまいたいという衝動が…

388: ちたま速報 2008/05/23(金) 18:16:14 0

>>387
あなたが悪者にされるだけだから、やめた方がいい。

トラブルからは、できるだけ離れておくのがいいよ。
特に今のあなたの状態で、また母親や妹から攻撃があった場合、
耐えられる？
知らぬ存ぜぬで通すのが一番。
旦那さんともよく打ち合わせておくといいよ。

390: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/23(金) 18:24:41 0

>>388
ぶちまければ社長夫妻（夫も実家同士行き来していたから面識あり。私も結婚当初に
妹夫家に遊びに行きちらっとご挨拶したことがありますが鷹揚な方という印象）
が何とかしてくれる可能性はないでしょうか。
(妹夫妻を説教とか、祖母・母に意見とか。）

毒は野放しにしとくしかないんでしょうか。
悔しい気持ちもありますが。

「うんこさわるとうんこつく」どなたか言って下さったこの言葉、
金科玉条という気もしてきましたが、葛藤してます。

391: ちたま速報 2008/05/23(金) 18:30:44 0

>>390
甘すぎ
毒はもうどうにもならない
もし199さんが関わり続けて、「なんかみんなまともになってきた気がする」って思ったときは、
それは199さん自身が毒になっている時です。

392: ちたま速報 2008/05/23(金) 18:30:56 0

>>390
それは、社長さん夫妻が決めることでしょ。
向こうから相談があったら、助力程度のことはいってもいいと思うけど、
「社長さん夫妻に、母・祖母・妹をやっつけてもらおう」なんて
思っちゃいけない。

野放しじゃないよ。
因果応報って言葉、知ってるでしょ？
たとえば、そのｻｲﾏｰ・ﾒﾝﾍﾗな妹は今、心から幸せだと思う？
幸せじゃないから、ｻｲﾏｰだったりﾒﾝﾍﾗだったりするんじゃない？

とにかく、今のあなたは「仕返し」を考える段階じゃないと思う。
下手に手を出したら、また支配下に引きずりこまれるよ。

393: ちたま速報 2008/05/23(金) 18:32:59 0

離れるのが一番。
仕返ししたいというのもまだ未練がある証拠。

396: ちたま速報 2008/05/23(金) 18:43:49 0

>>393
同意。

マザーテレサの言葉だったかな？
「好きの反対語は　嫌いではなくて無関心」
>>390さん、もう関わらないで生きていこう。

397: ちたま速報 2008/05/23(金) 18:46:03 0

>>390
多分、あなたは今、短時間の間で自分の理解者ができ、
嬉しい＆勇気が出て、今までできなかった事を一気にぶちまかしたい
という高揚した気分になっているんだと思う。
きつい言い方をするけど、物事の優先順位をしっかり見極めよう。
やりたい事の前に、やるべき事があるはず。

398: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/23(金) 18:46:43 0

未練があるのかも。

今まで妹に何か問題（受験・メンヘラ・破局）があると私にかぶさってきたので
社長夫妻に妹と絶縁してることを根回ししておけばそんなこともないかとも思ったのですが
さりげなく今は妹夫妻と連絡をとっていないことを言っておけばいいのかな。

それとも社長夫妻とは会わないほうがいいのでしょうか。

夫は、妹に離婚問題か金銭問題が持ち上がったら妹・母・祖母は
何食わぬ顔でまた私に頼ってくる、に３０００点！と予想しているそうなので
それも不安です。根負けせずうまく断ち切れるでしょうか？

子供の昼寝や一人遊びの隙を縫って書いていまして、整頓されてなくてすみません。
親は毒、絶縁、これだけは何度も唱えてわかってるつもりなのですが。

399: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/23(金) 18:55:15 0

実はここで勇気をもらい絶縁を決心した直後、
子供の写真が可愛くできてきたので(親バカ）、義実家と父に送る手配をしました。

その時「これ（余った写真）はｃ県(祖母・母）に送ろうか？」と言ってしまい
夫に突っ込まれました（というか夫の目が泳いだ後、諭された）。

だめですね、私。
「婚姻届」みたいに「絶縁届」とかあれば気持ちの区切りがつくのに。
もし明日、祖母・母・妹から素知らぬそぶりで電話がかかってきたら
どう対応するか真っ白になりそう。
妹ならまだ冷たくあしらえそうだけど。
この逆らうことを想像しただけで恐怖に似た感じ、祖母・母に支配されてるんですね。

400: ちたま速報 2008/05/23(金) 18:57:26 0

わざわざ会わなくても夫に電話してもらえば？

402: 199 ◆nyGuCdzwGM 2008/05/23(金) 19:01:50 0

出産祝いにちょっとした品物をいただいたので（内祝いは送りました）
御礼かたがた近くまで行ったついでに子供を見せに、という感じなんです。

夫が御礼の電話をさらりとした時にそんな話になったらしくて。
でも角を立てずにお断りすることは可能だと思います。

夫の感触では、もしかして社長夫妻は私たち夫婦の紹介と知らないのかも、とのこと。
あくまで何となくの感触らしいですが。

403: ちたま速報 2008/05/23(金) 19:02:24 0

>>398
旦那さんの予想はたぶんあたるから、まず今のうちにやるべきことをやらなきゃ。
それに、断ち切れるでしょうか？なんて、
もし予想通りになったら、夫と子も巻き込んで不幸にしますと言ってるようなもの。
大事な人たちを守る、一緒に幸せになると自分に言い聞かせなきゃ。

メンヘラの妹が色仕掛で社長の息子と結婚したら家族全員が敵になってしまった。私の今までの人生は一体なんだったんだろう・・・3/3

　

1001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU

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