独身の姉がうちの子供の世話をしていると妻が異常に嫌がる。何がそんなに気に入らないんだろう？ : ちたま速報

210: ちたま速報 2006/11/21(火) 22:17:07 ID:Se7ylcEe

息子(1歳半)が私より同居の姑にべったりになってしまった。

【育児にまつわる義父母との確執13】

001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU

生後半年位から日常的に息子を友人宅へ拉致していた姑。
1歳位についに私がキレて屋外への連れ出しはなくなったのだが。
私といても息子自ら姑のところへ行ってしまうのを見て母親としての
自信がなくなりつつあり、旦那は理解してくれずむしろ自分本位だと罵られ…。

ひたすら我慢すべきなのだろうか…？

211: ちたま速報 2006/11/21(火) 22:19:45 ID:rwc2Vr//

つかさ、いい嫁でいたいわけ？>>210
それともいい母ちゃんでいたいの？どっち？
あんたの子だよね？
あんたが守らないでどうすんのさ？
いい子ちゃんでいたいなら消えろ。
旦那教育もしないで、愚痴言いたいだけなら他所へどうぞ。

212: ちたま速報 2006/11/21(火) 22:39:56 ID:YjnvoTq2

>>210
効くかどうかわからないけど・・・
うちの息子の一歳半には効いたセリフですが、こっそり誰もいない所で言い続けて下さい・・・

子どもさんが、おばあちゃんの所に行くって言ったら
「本当にごめんね。ごめんね。おばあちゃんの所に行ってくれるの？本当にごめんね。
じゃぁママがご飯を作る間、おばあちゃんの所で待っていてね。ごめんね。泣かずに待てる？」とか色々悲しそうな顔で毎回言ってみて。
おばあちゃんの所に行くのを嫌がるようになるよ。

だれでも、甘やかしてくれる所が居心地が良いに決まってるじゃん。
でも、それを厳しく律するのも親だよ。でも、口で言ってもわからないからね。

218: ちたま速報 2006/11/22(水) 01:17:08 ID:o2dNJpyt

>>210
別におばあちゃんなんだから、子供が慕って当然だろ。
孫に嫌われるおばあちゃんなんて、相当に最悪なはず。
それをひがんだり、212のように無理に嫌わせたりするのは
人間として相当にレベルが低いのではないかと。
広い心で接しましょう。

224: ちたま速報 2006/11/22(水) 09:28:01 ID:6WJ1tQKh

>>218
男だな。もしくは小梨。
子供を他者に奪われるかもしれない、という恐怖感は分かるまい。
これは理屈じゃどうにもできない問題だよ。

だって一歳半じゃまだ母子一体の時期でしょ。
これをババがしゃしゃり出て母親から心理的に奪うのは、その後の母子関係に
非常に悪影響でしかない。

235: ちたま速報 2006/11/22(水) 12:23:36 ID:o2dNJpyt

>>224
218ですが、女でもちろん子供もいますよ。
奪われるとか、そういう発想ありませんね。
理屈とかの問題ではない。
そりゃ、赤の他人だったら、奪われるという恐怖もあるけど、
旦那の親でしょ。　
なついてくれたら、面倒みてくれたり、子供が遊びに行ってくれたりで
助かるから、別に恐怖感なんて欠片もないけどｌ。
要は、義父母が嫌いだってことでしょ。
で、自分の大切な人が嫌いな人になついているから、
ムカムカするということでしょう。
大人気ないと普通に思いますが。

というか、自分と感覚違ってたら、
「男」とか「子梨」と思うの、やめた方がいいよ。

238: 244 2006/11/22(水) 12:48:37 ID:6WJ1tQKh

>>235
おや。気に触ったらごめんなさい。
あなたは義両親と信頼関係があるようで良かったですね。
けれど、世の中にはとても信頼関係など結べそうにない義父義母もいるのですよ。
とても自分の子供を安心して懐かせてはおけないようなね。母親から子供を取り上げて
母親の座を脅かす。

それを
>人間として相当にレベルが低い

と、決め付けるのはいかがなものかと。
自分の恵まれた環境で麻痺しているのかもしれないけれど、大人気ないよ？

244: ちたま速報 2006/11/22(水) 13:23:31 ID:71tGaNmn

いいトメさんだったら、子の面倒をみてくれてありがとうってな気持ちになるんだろうけど、世の中には信じられないようなトメもいるんだよね。。
>>235がうちのトメと同居しても同じことを言えるならネ申だと思うけど。
どんなに話し合っても分かり合えない、常識が通用しない相手であれば
避けるしかない場合だってあるんだよ。

237: ちたま速報 2006/11/22(水) 12:41:55 ID:jul+Dln8

女で子アリだけど、私も212のようなやりかたはどうかなぁと思う。
嫁姑の関係がどうとかではなくて、
子どもの育て方としてあまり良くないような。

子どもがしたっている相手を貶めて嫌悪感を抱かせるんじゃなくて、
ママの方をより好きにさせる接し方をするのがいいんじゃないだろーか。
道路に飛び出しちゃいけませんのような躾けと違って、
子どもの心を母親がコントロール・支配しようとするのって、
いくら母子が一緒で当たり前の1歳児だとしても不健康かなぁと。
今はそれで母親の思い通りになっても、いつまでも赤ちゃんではいてくれないから、
ママのあざとさに気付かれたら子から嫌悪されるのはママの方になる可能性大だよ。

241: 210 2006/11/22(水) 13:01:01 ID:whp1s5p6

確かに客観的に見たら235さんの言う通り大人気ない自分なのですが。
完全同居でほぼ一日中子が姑と過ごすのが毎日だと姑への感謝を通り越して
自分ってなんなの？とか思って涙が出てしまう。
二人目ができたらそう思わなくなるのでしょうが…。

自分自身の心理としては224さんの「奪われる恐怖」が強く出ているんだ
と思います。正直、頻繁に連れ出されていた過去がトラウマになっているのかも。

243: ちたま速報 2006/11/22(水) 13:20:49 ID:VYPso0Yg

>>241
お子さんが1才半なら、午前中は公園に行って
お昼寝後は散歩を兼ねて買い物や他の用事を済ませるとかして
お子さんと二人の時間を作ったらどうかな。
家の中ではばあちゃん子でよしとして。

289: 210 2006/11/22(水) 16:49:30 ID:whp1s5p6

色々とレスして頂き有難うございました。
おかげさまで幾分気持ちが軽くなりました。

>>243
できるだけその手でやりすごそうと思います。
育児以外の趣味も探そうかなと。

今は子と実家にいます。(帰省予定を早めました)
子は実母にもよくなつきますが姑ほど不快感を覚えないんですよね。
これもまた身勝手な心理ですねw

245: ちたま速報 2006/11/22(水) 13:35:26 ID:QZIOqTjj

旦那です。

>>224の
＞これをババがしゃしゃり出て母親から心理的に奪うのは、その後の母子関係に非常に悪影響でしかない。

すみません、これは祖母に限らず誰にでも適用されるのでしょうか？
その後の母子関係にどういった影響が出ますか？

私の実家には独身の姉がいて、帰省の際には子供の世話を焼きたがりますが、妻はそれが嫌で嫌で仕方ないそうです。
姉が母親役をしたがるのが嫌だと、何度か訴えられました。
巧く対処出来ない内に、妻の姉アレルギーは悪化している様子です。
(例えば、実家に帰省の際、母が妻に姉の不在を詫びる等の少しの事でも
苛々する。)

妻は姉への対処以前に私のスタンスに不満を持っているらしいのですが、
姉は私にとっは身内ですし、正直な話どういう態度をとっていいのか
判りかねています。
妻の苦痛を理屈としては理解しているつもりでしたが、レスを読んで
そうではないのかもしれないと疑問が湧きました。
私には危機感が足りないのでしょうか？

246: ちたま速報 2006/11/22(水) 13:42:24 ID:71tGaNmn

>>245
何かあったんじゃないのかな？
まったく何の理由もなしにアレルギー状態になるとは思えないんだよね。

ちなみにうちは、結婚当初はいいトメさんだと思ってました。
でも有り得ないような非常識なことをたびたびされるようになり、
最初は夫に訴えても「母さんがそんなことするはずはない。お前が
気にしすぎてるだけじゃないのか？」といった対応で、
私はひとりで苦しんで精神的にも参ってた。
でもあるとき偶然、トメが非常識なことを私に言っている現場を主人が目撃して、それ以来は距離を置こうといってくれるようになりました。
奥さんにいちど本音を聞いてみてはいかかでしょうか。

247: ちたま速報 2006/11/22(水) 13:49:22 ID:Yddgw22+

うちの希少種良ウトメは、孫と適切な距離をもってくれているので
楽といえば楽。
トメさんが私に言ったんだけど、
「祖父母というものは責任がないから、可愛がりすぎる。
私たちは自重しなくては」
これを言えるババはまずいない。

248: 247 2006/11/22(水) 13:54:20 ID:Yddgw22+

上記のは>>245さんに宛ててます。
要は、ただでさえ責任がないのに、可愛がりたいからという理由で
イレギュラーな行為（与えたことのないお菓子をあげる）をされたら
たまりません。
ルールを決めて可愛がってくれるのならいいのですが。

249: ちたま速報 2006/11/22(水) 13:55:23 ID:AzbTHsd+

いいなぁ。うちのトメは見事に
「責任が無いから楽＾＾いいおもちゃ＾＾」って
7ヶ月の子にどらやき食べさせようとしたりさ

251: ちたま速報 2006/11/22(水) 14:02:10 ID:71tGaNmn

私の実母はまさに>>247のセリフを言い、
トメは>>249のセリフを言ったorz
１歳にもならない子にアメ食べさせようとするなっつーの。

254: ちたま速報 2006/11/22(水) 14:21:30 ID:8gVtAit3

>>245
私なら理屈じゃなく本能的に嫌だな。
奥さんに男兄弟がいたとして、同じ事されたらあなたはどう思う？
もし平気だったら奥さんが神経質すぎるって可能性もあるかもしれない。
ただ、母性本能だけは男には絶対分からないものだと思います。
うちも含めてですけど、旦那さんには「男に母性本能は分からない」ってことだけは
理解して欲しいなとわたしは思います。

その後の母子関係～に関してですが、
「出産後自分より先に姑が抱いてしまい、なんとなくわが子を心から愛せていない気がする。
　さらにそういう自分に罪悪感を感じる」
という書き込みを見たことがあります。自分はそういう経験はないけど、分からなくもないかな。

255: 245 2006/11/22(水) 14:46:50 ID:QZIOqTjj

レスありがとうございます。
子供は1歳3ヶ月です。

妻が姉アレルギーを最初に訴えたのは、実家での子供のビデオの鑑賞会の帰路です。
父の撮影編集によるもので、姉がおむつ替えやげっぷをさせる所が映っていて妻は「お姉さんの子みたいだ」と不満そうでした。
(子供が産まれ、ビデオが欲しいという妻に私が実家にあるから買わなくていいと言った経緯があります)

妻に何故そんなに嫌がるのかを聞いた事があるのですが、切掛けは姉が私の家に遊びに来た際、やらなくていいと何度も訴えたのに洗い物をした事と、
産後すぐに私の女友達が原因で揉めたのですが、私の母に相談している時に現れた姉が「我慢してあげてくれ」と頼んだらしく、「弟の事なのでそう思うのは当然だけど、あの時は言わずにいて欲しかった」と言うのが妻の言い分です。

256: ちたま速報 2006/11/22(水) 14:51:03 ID:Qgtya2CI

>>245
責任の無い立場で育児の真似事されるのが腹立つんじゃない？
もしくは>>245の見てない所で奥さんに対して
「将来の予行演習♪」とか
「こうしてるとホントの親子みたいね♪」とか
>>245姉か母がイラン事言っちゃったとか。

まぁコレは多分>>245の一言で奥さんの気が済むかもしれない。
今度>>245姉が子供の世話を焼きたがったら、奥さんの見てる前で
「そんなに子育てしたけりゃ相手見つけて自分で生めば？
　うちの子は姉さんの子じゃないんだから」
と言ってみれ。

257: ちたま速報 2006/11/22(水) 14:54:41 ID:anmcOL6X

うん、本能的に駄目だね。
私は産後のｶﾞﾙｶﾞﾙが酷くて、実親との二世帯を解消した。
父が何かと赤を独占したがり、父が帰ってくるだけで
髪の毛が逆立ちそうなほどイライラして、このまま一緒に住んでたら
本当に父を憎む事になっちゃうと思って別居したよ。

実の父でさえこんな感情になるんだから、義両親と同居で
赤を独占されてる人は、どれだけ辛いんだろう？と思う。

259: ちたま速報 2006/11/22(水) 15:02:27 ID:anmcOL6X

>>255
え？実家に行かなきゃお子さんのビデオは撮れない状況？

我が子に対して我が物顔されるのは、駄目な人は本当駄目だよ。
子が泣き止まず、父に抱っこされた瞬間泣き止んだ時
「泣けよ！何で泣き止むんだ！泣け！！！！！」と心の中で叫んでた。
あの状態が続いたら、子供を愛せなくなるのかも、と思う。

261: ちたま速報 2006/11/22(水) 15:10:37 ID:RAC1B1q5

>>255
奥さんが「ビデオがほしい」と言ったのは、
自分や>>255さんが子供の面倒をみている場面を
撮ってほしかったからじゃないの？それを、
「実家にあるから買わなくていい」
なんて、勝手に決め付けておまけに映っているのは
我が物顔でオムツ替えやげっぷをさせる義姉。
そりゃあアレルギー状態にもなるでしょうよ。

しかも、他人に（奥さんにとってあなたの姉は他人です）洗濯物なんか
さわられたくないし、相談されているわけでもないのに
「我慢してあげてくれ。」
なんて、余計な口をはさんでほしくないのでは？

262: ちたま速報 2006/11/22(水) 15:16:37 ID:DGTdZE1L

>>255
奥さんが「必要」としている距離感と
あなたのお姉さんが実行している距離感には隔たりがあるんだよ。
そしてこの場合優先しないといけないのは奥さんの距離感。
産後はものすごく気が立ってるから、あなたが調節しないと
奥さんの気持ちだけで絶縁に走るよ。

産後のただでさえいらだってる時期に（苛）
あなたの女友達のことでもめてさらに苛立ち（苛２倍）
義母に相談してるのにあなたの姉から背後から追い討ちかけられたら（苛３倍）
大嫌いになるって。

で、なんで実家にあるからってビデオ買わないの？
実家じゃなくて家で撮影したい可愛い場面なんていくらでもあるのに。
しかも義父編集が「嫁を抜かした」孫と実娘の触れ合いって無神経だろうが。

あのね、ごくごく普通に、あなたと義家族の無神経さに嫌気がさす。
それが３年続いたら私は離婚も視野に入れるかもしれない。

264: ちたま速報 2006/11/22(水) 15:20:57 ID:Yddgw22+

>>245
台所は家庭の聖域だからね。
好意のつもりでも奥さんの許可を得ずに洗い物はしちゃいかん。
それだけでもレッドカードだよ。

266: ちたま速報 2006/11/22(水) 15:24:13 ID:wGG0F8KK

つまり、255&255姉は、よりにもよって器用に地雷だけを踏み抜いてるんだな。
ビデオはジジが持っていても意味がない。夫実家でしか撮影しないってナニソレ。
ダブってでも買ってあたりまえ(妻が撮りたい気持ちがあるんなら独自で買え)。
夫の浮気関係は　誰であろうと　浮気を肯定されたら腹が立つのに、それがコトメときたら殺意がわく。
ただでさえ産後の獣でガルガルやってる時に、マーキングよろしくママごっこされた日にはイライラ絶頂。
ババァのトメにでさえ「そんなにほしきゃてめぇで産め！」と怒鳴りたいところに、夫の姉で夫より年上のメスであるコトメなんて、自分が産まずに楽してママ気分満喫なんてむかつきの極み。
しかも毒なら、「順番逆やろ、子どもより先にオス捕まえて番わかんかい。人の子に触るなや」と思うって。
ジジだって、わざわざ娘と孫の場面撮るなんて、どんな嫌がらせだ。
母子の場面だけ撮ってりゃまだかわいいものを。嫁は子ども産んだら用なしと引導渡してるのアリアリ。

選びに選んで地雷踏み抜く抜群の無神経さにあきれかえったよ。
コトメに対して怒ってるうちに何とかしないと、最後のところをキレたら奥さんは夫ごとさくっと捨てるよ。

267: ちたま速報 2006/11/22(水) 15:25:22 ID:Yddgw22+

ビデオ買わないのはもしかしたらいつでも借りられると思っているのかな？
そうだとしても、撮りたい時にすぐに撮れないでしょ。
手元に無いわけだから。
そこまで考えた？

268: ちたま速報 2006/11/22(水) 15:25:58 ID:Pi8fEemj

>>258
「私たちの初めての子ですから、自分たちでやりたい」と伝えてみた？
旦那経由でいいから言ってもらいなよ。
産まれる前からそんなこと言われ続けたら鬱になるよね。
私にとっても孫なんだからといわれたら、
「ｳﾄさんだって子育てしたでしょう？私たちも同じようにしたいんです」と。

うちは良ではないけどまあまあのｳﾄﾒ。優良可でいうと可。
でもﾄﾒが孫子ちゃんを預けろとうるさい。
前に「赤がかわいくて、一日が24時間では足りないくらいです。
一時も離れたくないくらい。」とメールしたところ、
「そう。孫子ちゃんはいつでも預かるから言ってね」だって。
なんでだよ…

272: ちたま速報 2006/11/22(水) 15:40:47 ID:anmcOL6X

>>268
＞「ｳﾄさんだって子育てしたでしょう？私たちも同じようにしたいんです」
これ、下手したら「俺らの頃は育児に参加できない位忙しくて云々」と言われる。
実際、ウト世代は仕事もそうだけど育児に参加してないﾔｼが多いから
孫を世話したくてしょうがないみたい・・・

273: ちたま速報 2006/11/22(水) 15:41:07 ID:9k2kZG+R

もうね、離婚してあげたほうが嫁さんはシアワセかもって思うくらいだね

そんなアホな義両親＆コトメと感じない夫、最凶タッグだね

275: ちたま速報 2006/11/22(水) 15:44:15 ID:zpKSfUpk

255姉が255夫妻の子供のおむつを換えたりミルクをやっているビデオはあっても、255妻が子供の世話をしているビデオは撮影しないんだ。
そこまで妻をないがしろにして姉と親ごっこ夫婦ごっこしたいのなら、今の妻とは離婚して、姉と別の子供でも育てればいい。

276: ちたま速報 2006/11/22(水) 15:50:26 ID:anmcOL6X

あれからレスないから、そう言う方向で話しが進んでるけど
どうなんだろう？本当に妻とのビデオはないのかな？
まさか、いくらなんでもそれは・・・そこまでは・・・どうなんだろう？

278: ちたま速報 2006/11/22(水) 15:52:47 ID:71tGaNmn

>>255って無意識のうちに妻を見下してるのかな。
結婚したら新しい家庭を作ることになるのに、
>>255の意識では自分たちの仲いい家族の中に妻が新たに加わる、
と思っているのかも。

279: ちたま速報 2006/11/22(水) 16:02:47 ID:m7tOMts6

>>255のビデオ鑑賞の時、既に嫁さんは心の中で「ﾀﾋねクソ義姉」と思ってるよね。
言葉を選んで早いうちに訴えてくるだけ、嫁さんはまだお前さんに情があるんだよ。
何も言わなくなったら切れられ決定だから、何とかしろと言われてるうちに何とかしろ。

291: ちたま速報 2006/11/22(水) 17:02:33 ID:Av1rCVIC

奥さん可哀想すぎる・・・。旦那最悪。こん無神経旦那いらね。
義姉も気づけよ。家族して無神経。子供までおかしくならないうちに離婚だ！！
ここまで無神経、世間知らずな旦那じゃなくて良かった。

293: ちたま速報 2006/11/22(水) 17:18:49 ID:OA20S66i

私も旦那がこの人じゃなくてよかった。。。

245さん、見ず知らずの女にこんなこと言われて悔しくないですか？腹が立ちませんか？
無責任に無遠慮なことを言ったり、したりするのは
当人にエ悪気がなくても、人を傷つけたり怒らせたりします。
どんなに気の長い人でも、それが続けば激昂します。

奥さんと子どもさんが可愛いのであれば、大切なのであれば
奥さんが貴方を頼って訴えている今のうちに、関係を修復されたほうがいいと思います。

貴方の家族は奥さんと子どもさんです。その二人が最優先です。
血の繋がりがない奥さんと家族になった以上
貴方には奥さんに対して「責任」があります。奥さんにもです。
相手を労わりあい、一緒に幸せになろうと努力する「責任」です。

297: ちたま速報 2006/11/22(水) 19:59:22 ID:0qe+ljXs

釣りでなければもう来ないだろうね。こんだけ非難されたら、
「あんな下品に人を叩くような奴らはまともなわけがない。
まともでない奴らの話なんかまともに聞く必要はない。
やっぱり嫁は考え過ぎなんだ。そうに決まった。
まあ、ビデオぐらいは買って機嫌とっとくかな。」
くらい考えて、ここのことは速やかに記憶から消去するでしょ。

298: ちたま速報 2006/11/22(水) 20:17:49 ID:VBb+G0bM

まあもうすぐ年金分割も始まるし、奥様もまだ若いみたいだから
遅かれ早かれ逃げられるんだろうね。
子供が未就学のうちに離婚すればほぼ間違いなく
母親が親権持つし、うん良い事だ良い事だ。
これからも今まで以上にパパンママンやお姉様と一家で仲良くねw

301: ちたま速報 2006/11/22(水) 22:00:13 ID:o2dNJpyt

ここは精神が病んでいる人が多いのかな？
それとも、心が狭い人が多いの？
ちょっと異常に感じる。

302: ちたま速報 2006/11/22(水) 22:24:52 ID:LzrVnBAo

>>301
私は良トメ持ちだけど
それでも産後、トメに殺意わいたよ。
ひとえに、バカ夫が「いつでも来ていいよ」
「母さんに来てもらったら、里帰りしない嫁子も安心」
と吹き込み、トメが信じたせい。

子供が生まれると、明らかに関係性は変わる。

303: ちたま速報 2006/11/22(水) 22:30:46 ID:o2dNJpyt

分かる気はするけど、殺意ってそんな簡単に沸くもの？

ここの住人は激情派なのかな～。

トメという存在を気持ちよく思う人は少ないかもしれないけど、
殺意とかはどうなんだろう・・・

305: ちたま速報 2006/11/22(水) 22:45:18 ID:+8tkJ8jX

産後の女性は手負いの肉食獣なんだよ、経験ないわけ？
母性本能剥き出しで、自分と子供の生活を脅かす奴はみんな敵。
ましてや、これから築いていく母子関係に早々と口出し手出しされてごらんよ。
おまけに酷いのだと、【赤ん坊の母】という立場を嫁から奪おうとするトメもいるからね。
お腹痛めて産んだ我が子を横から、かっさらわれるようなもんなんだよ？
簡単にさつ意わくよ。

312: ちたま速報 2006/11/22(水) 23:57:07 ID:StqKFq+u

嫁も可哀想だが、こんな糞旦那とその糞親を持つ
家庭に産まれてしまった子供も可哀想

どうせ釣りなんだろうけど

314: 255 2006/11/23(木) 00:37:38 ID:uAN8Ezl7

釣りじゃなくてすみません。レスありがとうございます。

妻に私の態度の変化を不審がられた為、スレを見てもらっていました。
(実家からの呼び出し電話に「家族でゆっくりしたいから」と断った。その際姉が「年賀状に子供の写真を使いたい」と言ったので「うちの子供を自分の子の代替にするな」と苦情を言った。)

私に対するレスの数々を読んで妻は泣いていました。
「(私が)非難されているのを悲しむのより、味方がいるのを嬉しがってごめん」と謝られたのが一番堪えた。
理解してくれる人がいるだけで違う、
それが私なら何より嬉しいし頑張れる、妻の談です。
妻に言わせると、私がまともに妻と話合いの機会を持ったのは初めてだそうです。

私が姉の問題だと思っていた事が、全て私の問題であり課題である事がよく判りました。
頂いたお叱りは重く受け止めて、これからは妻を大切にしていきたいと思います。
不快な思いをさせて申し訳ありません。ありがとうございました。

316: ちたま速報 2006/11/23(木) 00:47:18 ID:RZgAZGiU

>>314
255さん、ふと気がついた時に書き込んでよかったね。
良い結末を嬉しく思っています。
あなたの家庭がこれから良いものにありますように。

317: ちたま速報 2006/11/23(木) 00:48:31 ID:RwPwa17/

245奥さん、辛かったね。
245さんも気付いたようで良かった。

これからしっかり奥さんを守ってあげてください。
奥さんも何かあったらここに来ればいい。味方はたくさんいるよ。
でも、来ないで済む事を祈ってるよ。

320: ちたま速報 2006/11/23(木) 00:55:02 ID:F+HkZ/Pr

この先、お姉さんが今までどおり子供をいじくれないことに対して
苦情を言って来るだろうけど、奥さんとお子さんをガードしてくださいね。

　

1001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU