696: ちたま速報 2006/12/04(月) 09:06:23 ID:HZ6lk84p
基本的に良トメの部類ですが、ちょっとひっかかっていることがあるので聞いて下さい。

普段、養護施設でボランティアをしているトメ。
(詳しくは知りませんが、「知恵遅れの子がいるところよ」ってトメが言ってます)
そこに通う子供達と、うちの1歳半の子を、同列に並べるというか、比べるんです。
【育児にまつわる義父母との確執13】
001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU
旦那と2馬力で働いて家を買える預金ができた時に姑「お兄ちゃんがFXで失敗して8桁の借金ができた!助けて!」旦那「預金あるから心配しないで」1/3
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旦那の給料は70%→義実家へ仕送り。30%→旦那の小遣い。私の給料は100%→生活費。もう離婚でいいよね?
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看護資格を持ってる義妹が入院中の父の世話をしなかったせいで亡くなってしまった!義妹「私は医者じゃない!」←絶対に許さない!
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旦那「久々に家族水入らずでご飯食べたいからおまえは向こうでパンでも食ってろよw」私「・・・」1/2
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息子はIQ42。夫「離婚したい。子供を連れて出て行ってくれ」→嫌がらせに子供を置いて出て行くことにした


人前では天使で私の前では悪魔になる姑の暴言を録音して旦那と親戚に「お義母さん脳に病気があるかも」とちょっと脚色して大騒ぎしてみた結果・・・1/2
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嫁が毎日朝食を作ってくれない。部屋も汚い。毎月18万も稼いでいるのにこれじゃ結婚した意味がない。離婚した方がいいのか?1/2
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姑と同じ布団で寝る夫に職場で離婚届を渡したら殴られて歯が2本飛んでった。夫の未来も飛んでった・・・1/4
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家を新築した。引っ越し当日、私の荷物は別のボロ家に運ばれて行った。私「どういうこと?」夫「・・・」
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嫁「好きな人いたけど妥協してあなたと結婚してあげた。でもやっぱり元彼と結婚したいから離婚して。私は女だから慰謝料は貰います」1/6


中学時代に同学年のデブ女を毎日イジメていた。そして俺も大人になり娘を持った・・・
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専業主夫の夫の心が壊れてしまった。妊娠9ヶ月の私を家から追い出して「俺に謝らないと家に入れてやらないからな!」私「???」1/2
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バカ旦那「無職の弟をうちで引き取ってもいいだろ?部屋余ってるしさ」この家私の両親の家なんだけど覚えてないのかな?
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10歳年下の夫がコトメの娘を利用して私の会社を乗っ取ろうとしてきた。そうはいくか!仕送り止めて追い出してやる!1/2
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コトメの新婚生活を粉々に破壊してやった!これは私の復讐です。誤算はコトメ夫がいい人だった事・・・




彼女の家に挨拶に行ったら彼女の父親にいきなり殴られた。これから病院行って被害届を出して彼女と別れようと思う・・・
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旦那に毎日毎食クリームパンを食べさせている。バカにはこれくらいしないと子供の命は守れない。舅も応援してくれてるしw
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俺の母さんが嫁に「生理用品は私のを使いなさい」と言ったら嫁が激おこ!せっかく親切で言ってくれてるのになんだこの女は!1/3
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嫁がパート中に事故をおこして入院。その間家で借金の明細書を大量に発見!「なんだこれ!?」入院中の嫁に問いただすと・・・
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コトメ「1年で600万の貯金を使い切ってしまった!離婚されそう!どうしよう?」夫「嫁の貯金が400万円あるから大丈夫だよw」


42歳で子供を産んだらダウン症だった。こんな子供は私の子供じゃない!義兄嫁にあげちゃえばいいよね?いらないなら処分してw 1/2
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勇気を出して35歳の彼女と婚約破棄してきた!凄い勢いで着信が止まらないけど急に刺されたりしないよね?1/2
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コトメ「車貸して?」私「どうぞぉ」コトメ「この車なら壊れてもいいから安心して使えるw」私「・・・」1/2
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義兄「昔は兄弟で嫁を共有するのが普通だったんだよ。まあそういうことだからw」夫「www」私「・・・」
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義弟「スゲーマンション買ったったw」義弟嫁「羨ましいでしょ?」ローン残高を知った夫が慌てて遺産相続放棄の手続きをした。そして数年後・・・


中学の時にイジメてた女がスッゲー美人になってたんだけど口説かないほうがバカだよな?あっFB見つけたw
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うちのATMが女の人を連れて来た!「別れてくれ。11年もレスで夫婦でいる意味はないだろ?」ATMの逆襲笑えるw 1/2
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俺の山で見知らぬ親子が山菜盗ってた→俺「うちの山だけど?」父親「あ?じゃあ証拠だせや!子連れできてんだよ、殴るぞ!」→爺さまを呼ぶと親子ガン泣き。土下座で謝罪して…
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大学生の息子がいるのに42才で妊娠してしまった。私自身は産みたいと思うけど夫と息子にどう伝えればいいかわからない・・・
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ウチに押し入って「100万円出せ!」と、娘(小6)の顔を凶器で殴りつけた女がなんと無罪に…


「施設の子も同じような食べ方するのよ」←確かに、まだまだスプーンもへたですが…
「同じようなしゃべり方ね」←まだまだあーとかわんわんとかばかりですが…

偏見、なのかもしれません。
でも、まだ小さくて、上手に出来るようになるのはこれからの我が子を、
知恵遅れと自分で言ってる子達と比べる。しかも「同じ」と言う。
私はすごく嫌です。ムカムカします。

トメの方が偏見を持たず、見た目そのままの感想を言ってるだけかもしれない。
でも嫌なんです。

私が間違ってますか?

697: ちたま速報 2006/12/04(月) 09:24:35 ID:dPrPAAOk
>>696
嫌な嫌とはっきり言った方がいいんじゃない?
うち、まさにその「知恵遅れ」の子がいるんだけど、自分の子より
小さい子を見て、心の中で何気なく「あー、うちの子も発達は
同じくらいだよね」なんて思うよ。口には出さないけど。
トメはお口のファスナーがゆるいんだろう。
悪気はきっとないだろうけど、デリカシーが足りないね。

698: ちたま速報 2006/12/04(月) 10:12:56 ID:6BhR7TnG
つ「トメさんもボケたら同じになりますよ(ニッコリ)」

699: ちたま速報 2006/12/04(月) 14:49:04 ID:sEdj6oAy
>>696
トメはそこの子ども達が可愛いんだと思うよ。
障害児って世話してる人から見ると赤ちゃんみたいなもんなんだよ。
私も似たような仕事をしていたけど、自分に子が生まれて
「○ちゃんみたいな泣き方だな」とか、ちょっと子が成長すると
「今は△ちゃんみたいな歩き方だ」とか思う。

もちろん他人には言わないけどね。
悪気はないけどちょっと配慮がない人なのかもね。>トメ
「障害児と比べるのはちょっと・・・」みたいな言い方ではなく
「よその子とくらべないでほしいなぁ」って言ってみるとか。

700: ちたま速報 2006/12/04(月) 19:08:33 ID:gUuSpBay
>>696を読んで、確かに!!と思ったが、>>697>>699を読んでなるほどと思った

701: ちたま速報 2006/12/04(月) 20:13:45 ID:o8aJ596x
逆パターンで、つい知的に問題のない、
ごく普通のプライドもある子まで赤ちゃん扱いしてしまう。
私にもそんな傲慢さを持った時期がありました。
どちらの場合でも、可愛くてもやはり注意すべき問題ではあるね。

703: ちたま速報 2006/12/04(月) 23:06:36 ID:7FKtSQti
>>696
事が障碍者だと話が難しくなるんだよな。
「同じ子なんて一人もいませんよ」だけ言ってスルーしとけばいいんじゃないか。

ボランティアやってる人が「乳児と同じ」という価値観だと正直とても怖いが。
本人が怪我してこなきゃいいけどね。
(施設に通う子って言っても、知能は幼児に満たなくても、力は年齢相応についてるのでは)。

704: ちたま速報 2006/12/05(火) 00:18:25 ID:40Z2m4hz
うち逆パターンだ。
障害ある子のダメ出ししまくってから
「この子は(障害の)特徴が無いから大丈夫だ!」
みたいなトメ的誉めかたする…。
会うたびに言われて物凄い微妙な気分。

705: ちたま速報 2006/12/05(火) 00:39:39 ID:leHouh9o
>>696姑さんはまさに何の偏見も差別意識もなくハンディのある子供と付き合ってるんだな。
身内の可愛い子供と、他人のハンディのある子を普通に比べられるってすごいと思うんだが…。
そんなに神経質にならなくていいと思う

706: ちたま速報 2006/12/05(火) 01:00:28 ID:iULPjQaf
だね。
比べられるといやと思う心のどこかに差別意識があるんだろうね。
同じ子供と思えばいいとオモ

726: 696 2006/12/05(火) 15:45:56 ID:FI8ieRu5
696です。 
いろいろなご意見、ありがとうございました。 

みなさんもおっしゃってますが、トメにはきっと悪気がないと思います。 
この子を可愛がってくれるように、施設の子達をずっと可愛がってきたんでしょうね。 
正直、まったく気にしないというのは難しいと思いますが、 
耳に入ってきても笑ってスルーしようと思います。 
私がトメの言動に引っかかる原因は、どうもこの一つじゃないような気がしてきました。 
いろいろなものが積もり積もって、なのか…またそれは別問題ですね。 

なかなか相談しづらいことなので、ここでいろいろなご意見を聞けてよかったです。

707: ちたま速報 2006/12/05(火) 01:27:27 ID:RHULBcGE
うちは養護施設に通うほうだけど、
赤ちゃんといちいち比べられたらいやだ。
そりゃ赤ちゃんじみてるけど、この子なりに成長はしてるし
プライドだってあるんだぞ。

差別意識のあるなしではなく、比べられたくないというのは普通の感覚だと思う。
比べるものじゃないんだよ。

708: ちたま速報 2006/12/05(火) 08:34:17 ID:b0P4f9Qw
>>707
目から鱗が落ちた。
障害者と赤ん坊とかではなく、同い年の子供同士でも比べてああだこうだ言われるのは嫌だよね。

709: ちたま速報 2006/12/05(火) 10:17:30 ID:iULPjQaf
比べているわけじゃないでしょ。
同じ子供だねぇ という共感でしょ。
気にすることはない

710: ちたま速報 2006/12/05(火) 10:20:47 ID:GE16Az9l
一番下の弟が障害児なので自分の娘@1歳なりたての動作を「うわー(弟)と同じーw」とか平気で言ってたorz
ずっと離にゅう食みたいに刻んで細かくしたご飯食べさせて、おむつ換えて、ハイハイするの追いかけて、弟と暮らしてきたから、本気で悪気なく言ってた。
ダンナが不快に思ってたかもしれないからもう言うのやめよう。将来トメになることがあっても絶対言わないようにしよう。

気付かせてくれてありがとう>>696

711: ちたま速報 2006/12/05(火) 12:18:40 ID:jnwy3SmZ
>>710
旦那が不快に思ってたかもしれないことより、弟に謝れよ。

712: ちたま速報 2006/12/05(火) 12:59:19 ID:Z2LMLbKQ
>>710弟さんが一番傷ついてると思うよ。
本人いないから言っていいってもんでもないとオモ
そういう感覚があるかぎり他人の前でも普通に口にしちゃうとオモ

713: ちたま速報 2006/12/05(火) 13:10:33 ID:docR1AF5
>>710
ずっと一緒に暮らしてたから、ちょっとマヒしたのかな?
弟さんと娘ちゃんを大切にね。

714: ちたま速報 2006/12/05(火) 13:14:47 ID:GE16Az9l
>>711,712
弟は手術の後遺症でしぬまで知能程度7か月(何度も検査済み)だし、私に子供が生まれてから一度も会ってない(遠方)から、私が娘に「(弟)みたい~」と言ってしまったことは知らないし、謝っても「あばば~」と返ってくるだけ。
既に痴呆が進んでるからたぶん私の顔ももう覚えてない。

本物の赤ちゃんってホントに弟と同じような仕草をして、笑って泣いて、でも弟と違って成長していくものなんだな(弟は退化する一方で発達は見込めないと15年前から診断ついてる)、という純粋な驚きの気持ちだった。
母も「本物の赤ちゃんは(弟)と違って成長するよーおもしろいよー」と臨月の私に言ってた。ずっと弟の介護しながら、養護学校の最重度クラスの子しか見たこと無い私にとっては、毎日成長していく赤ちゃんってすごいな、と思ったんだよね。

義親はカナー自閉ちゃんが同じマンションにいるらしくて、「孫ちゃんは嫁さんの弟に襲われないように守ってやってねw」とか言ってくるけど、娘のほうが力も強いし足も速いわw

スレチはもう去ります

716: ちたま速報 2006/12/05(火) 13:35:25 ID:kM0P0G1G
>>714
ちょっとマテ

>義親はカナー自閉ちゃんが同じマンションにいるらしくて、「孫ちゃんは嫁さんの弟に襲われないように守ってやってねw」

そのトメ、今から一緒に殴りに行こうか

717: ちたま速報 2006/12/05(火) 13:39:58 ID:CXuZvsZi
>>714
そんなこと言われてなんとも思わないのか・・・。似合いの嫁と姑だね。

718: ちたま速報 2006/12/05(火) 13:47:48 ID:Dpy9N1kn
弟をそういう扱いされて、自分もそういうことをさせそうな落ち度のある母だと言われて平気なんだ…と思ったけど、重度のハンディ持ちの人の身内だと、そんな馬鹿にいちいち反応していられないのかも知れない。

トメだけじゃなく、全く知らない癖に心無い言葉を投げつける人なんて腐るほどいるし。

719: ちたま速報 2006/12/05(火) 13:49:27 ID:/EC+PnBu
>>716 717
だから、なんで過敏反応?
障害児に対して差別が無ければ
ふつうにありえる会話だろうが。

723: ちたま速報 2006/12/05(火) 15:22:03 ID:WoUC3WWO
>>719
それは「悪気が無ければ何を言ってもいい」の論理となんら変わらないよ。

>>715だけだったら「ちょっと良い事言ってるな」と思ったのに・・・

724: ちたま速報 2006/12/05(火) 15:29:49 ID:h8XsO9fJ
私の義姉の子供がテレビで身体に異常がある子供のことをやってたときにゲラゲラ腹抱えて笑っていた。そこに義母までくわわって、、

私の実母は交通事故で重度の障害が残り、話すことも考えることもできない寝たきりだ。
義母はそのことも知ってるし何度か見舞いも来ているのに、なんだか凄く悲しくなった。

考えすぎなのかもしれないが母が笑われているようで悔しかったし、許せない気持ちになった。
それから義実家には顔を出していません。みなさんどう思いますか?

何だか、スレ違いでしかも話しも切ってしまって申し訳ありません。

725: ちたま速報 2006/12/05(火) 15:44:45 ID:h8XsO9fJ
724です。すみません

私には二歳の子供がいて、もうすぐ下の子が産まれるので保育園に預ける予定です。
そのことを旦那が義母に話したら、私が見ると言い出しているようで、義姉のような子供になってしまうのではないかと不安です。

義姉は子供を毎日のように義母に預けているようで、義実家によくいるし、悪影響まっしぐらです。

旦那も母さんに預けたら?と言っています…

ハァァ~

731: ちたま速報 2006/12/05(火) 17:12:25 ID:leHouh9o
>>724すごいねそのトメ。何がゲラゲラ笑えるくらいおかしいんだろう。まずは旦那に相談しる!

736: ちたま速報 2006/12/05(火) 20:26:13 ID:h8XsO9fJ
>>731
ありがとう。旦那には勇気がなくて言えません。

神経質になってるんだ。と言われそうだし… 
仕方ない問題ですよね。ありがとうございました。

738: ちたま速報 2006/12/05(火) 21:07:31 ID:leHouh9o
>>736勇気ってあんた

737: ちたま速報 2006/12/05(火) 20:57:41 ID:5ry117uQ
>>736
普通に、障害者を笑う(あざ笑う)というのはどうかとおもうので、
その辺からついていったらどうでしょう。お母様のことは言わなくても、
十分義母&義姉は人としておかしいです。

上のお子さんについては、なんで保育園じゃいけないの?と
逆質問してみるのはどうでしょうか。
論破されないだけの冷静さが必要となりますが。
保育園の利点難点を自分で再確認してから挑まれるといいと思います。

740: ちたま速報 2006/12/05(火) 23:31:34 ID:vL/3rbxt
>>736
勇気が無いと言うより旦那さんがトメと同じ価値観の持ち主
だったら…と不安で言い出せないんじゃない?
夫婦間の価値観の違いや、思いやりの有無は早いうちにわかって
おいた方がいいよ。
最悪更に傷付く事になるかもしれないけど、旦那さんの
見方を探る意味でも一度相談した方がいいと思う。
そこでトメ側に付かれたら"ああ、クズ一族なんだ"と納得して
夫婦関係を考え直すきっかけにもなるだろうしね。

 

1001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU
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