178: ちたま速報 2015/12/16(水)22:34:29 ID:wt6
新人が頑なに化粧しない
俺の会社、新人に一人指導者がついて一年間指導するんだけど、
俺の新人珍しく女のSEとして入ったきた
他にプログラマ含め技術枠に女はいない
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part18
001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU
旦那と2馬力で働いて家を買える預金ができた時に姑「お兄ちゃんがFXで失敗して8桁の借金ができた!助けて!」旦那「預金あるから心配しないで」1/3
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旦那の給料は70%→義実家へ仕送り。30%→旦那の小遣い。私の給料は100%→生活費。もう離婚でいいよね?
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看護資格を持ってる義妹が入院中の父の世話をしなかったせいで亡くなってしまった!義妹「私は医者じゃない!」←絶対に許さない!
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夫「姉が未婚で産んだ子供をうちで引き取ってもいいか?」私「わかりました」15年後→夫「愛人が妊娠した。離婚してくれ」私「わかりました」1/3
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息子はIQ42。夫「離婚したい。子供を連れて出て行ってくれ」→嫌がらせに子供を置いて出て行くことにした


人前では天使で私の前では悪魔になる姑の暴言を録音して旦那と親戚に「お義母さん脳に病気があるかも」とちょっと脚色して大騒ぎしてみた結果・・・1/2
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嫁が毎日朝食を作ってくれない。部屋も汚い。毎月18万も稼いでいるのにこれじゃ結婚した意味がない。離婚した方がいいのか?1/2
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嫁が「離婚しましょう。3,4年頑張っていい男になったら再婚してあげる」と言い出て行った。そして4年後本当に嫁が現れた。最大の悪意を持って…1/2
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家を新築した。引っ越し当日、私の荷物は別のボロ家に運ばれて行った。私「どういうこと?」夫「・・・」
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嫁「好きな人いたけど妥協してあなたと結婚してあげた。でもやっぱり元彼と結婚したいから離婚して。私は女だから慰謝料は貰います」1/6


中学時代に同学年のデブ女を毎日イジメていた。そして俺も大人になり娘を持った・・・
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専業主夫の夫の心が壊れてしまった。妊娠9ヶ月の私を家から追い出して「俺に謝らないと家に入れてやらないからな!」私「???」1/2
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バカ旦那「無職の弟をうちで引き取ってもいいだろ?部屋余ってるしさ」この家私の両親の家なんだけど覚えてないのかな?
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10歳年下の夫がコトメの娘を利用して私の会社を乗っ取ろうとしてきた。そうはいくか!仕送り止めて追い出してやる!1/2
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子供に『テト』という名前を付けようと思っている。最高にカワイイ名前だろ?嫁に反対されてるけど絶対に譲らないぞ!




彼女の家に挨拶に行ったら彼女の父親にいきなり殴られた。これから病院行って被害届を出して彼女と別れようと思う・・・
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旦那に毎日毎食クリームパンを食べさせている。バカにはこれくらいしないと子供の命は守れない。舅も応援してくれてるしw
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俺の母さんが嫁に「生理用品は私のを使いなさい」と言ったら嫁が激おこ!せっかく親切で言ってくれてるのになんだこの女は!1/3
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嫁がパート中に事故をおこして入院。その間家で借金の明細書を大量に発見!「なんだこれ!?」入院中の嫁に問いただすと・・・
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コトメ「1年で600万の貯金を使い切ってしまった!離婚されそう!どうしよう?」夫「嫁の貯金が400万円あるから大丈夫だよw」


42歳で子供を産んだらダウン症だった。こんな子供は私の子供じゃない!義兄嫁にあげちゃえばいいよね?いらないなら処分してw 1/2
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勇気を出して35歳の彼女と婚約破棄してきた!凄い勢いで着信が止まらないけど急に刺されたりしないよね?1/2
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コトメ「車貸して?」私「どうぞぉ」コトメ「この車なら壊れてもいいから安心して使えるw」私「・・・」1/2
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義兄「昔は兄弟で嫁を共有するのが普通だったんだよ。まあそういうことだからw」夫「www」私「・・・」
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義弟「スゲーマンション買ったったw」義弟嫁「羨ましいでしょ?」ローン残高を知った夫が慌てて遺産相続放棄の手続きをした。そして数年後・・・


中学の時にイジメてた女がスッゲー美人になってたんだけど口説かないほうがバカだよな?あっFB見つけたw
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うちのATMが女の人を連れて来た!「別れてくれ。11年もレスで夫婦でいる意味はないだろ?」ATMの逆襲笑えるw 1/2
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俺の山で見知らぬ親子が山菜盗ってた→俺「うちの山だけど?」父親「あ?じゃあ証拠だせや!子連れできてんだよ、殴るぞ!」→爺さまを呼ぶと親子ガン泣き。土下座で謝罪して…
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大学生の息子がいるのに42才で妊娠してしまった。私自身は産みたいと思うけど夫と息子にどう伝えればいいかわからない・・・
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嫁『浮気したでしょ!離婚!!』俺が単身赴任中に嫁が探偵を雇って調査!!写真を見せられたけど身に覚えがない→再調査をお願いすると…なんと!!


新人覚えはいいし確かに能力はあるわだけどさ
頑なに化粧だけは拒む
半年拒まれ続けたもう疲れたんだが
どうしたらいいのこれ

179: ちたま速報 2015/12/16(水)22:35:57 ID:8Su
>>178
釣られてるのかもしれないけど、
技術職でどうして化粧が必要なの?
そんなにこだわる理由が分からない

180: ちたま速報 2015/12/16(水)22:36:06 ID:EZG
>>178
化粧しないと業務に支障があるの?

182: ちたま速報 2015/12/16(水)22:38:06 ID:wt6
>>179
>>180
あるんだよこれが
腕のいい技術者は派遣もしてる
新人腕はいいから多分その仕事も来ると思う

183: ちたま速報 2015/12/16(水)22:40:27 ID:6ey
化粧品アレルギーとかではなく?

184: ちたま速報 2015/12/16(水)22:41:37 ID:9zT
>>178
女性の化粧が服務規定で決まってるの?ただ自分の常識だけで言ってる?
もしかして、ドラマの場面ではそうだとか、雑誌に載ってるオフィスのモデルはそうだとか?
分かってると思うけど、仕事場で最優先は業務だからね。

185: ちたま速報 2015/12/16(水)22:41:48 ID:Zhs
>>182
それでどうして支障があるの?
営業じゃあるまいし。

少なくともあなたに迷惑はかかってないやん。

186: ちたま速報 2015/12/16(水)22:45:06 ID:9zT
>>182が質問の答えになってない。
誰かが苦情を言ってきた?
化粧で納期?期限?に遅れが出た?
支障が出るってそういう意味だよ

187: ちたま速報 2015/12/16(水)22:46:47 ID:wt6
>>183
お金がないとは言われた

派遣って客先の企業に出向くってことだぞ
それは営業と変わらん
なら化粧も常識として必要なんだよ

188: ちたま速報 2015/12/16(水)22:47:34 ID:EZG
営業とか飲食・サービス業以外、職務として契約した中には化粧は入ってないだろうし
必要とも言えない

これだけ売上が落ちてとか、これだけの苦情が来てとか
理由を挙げて本人に説明し説得してみたら?
ただし、因果関係が証明できればの話だけれど

それとあまりしつこく言うなよ、ハラスメントになる可能性があるかもよ

190: ちたま速報 2015/12/16(水)22:49:12 ID:EZG
>>187
営業と変わらないと思っても厳密には営業じゃないんだから勝手に営業として扱うなよ

191: ちたま速報 2015/12/16(水)22:49:39 ID:Zhs
>>187
あなたじゃなく、上司に言ってもらえばいいじゃない。

つか、まだ派遣に行くとかそんなの決まってないんでしょ?なんで今から言うの?

192: ちたま速報 2015/12/16(水)22:49:43 ID:wt6
ちょっと待って、質問を変えるが
客先に派遣される社員がすっぴんである

これって俺的にNGだけど社会的にはokなのか?

193: ちたま速報 2015/12/16(水)22:50:19 ID:8Su
(その人、たぶん本家から来た太公望だから
 本気で相手しない方がいいと思うよ…)

199: ちたま速報 2015/12/16(水)22:56:06 ID:IJu
>>193
(男女問わず、職場での化粧について突っかかって来る人って変な人多いよね)

194: ちたま速報 2015/12/16(水)22:51:20 ID:wt6
>>191
上から俺に打診があったから
「こんな人材求められてるんだけど新人確かできたよね?」みたいな

195: ちたま速報 2015/12/16(水)22:52:34 ID:9zT
>>192
その人による。だから女性の営業(とそれ同等の業務)に化粧は必須って会社の規定で決まってんの?義務なの?
何より大事なのはその女性の仕事、受注、納期だろ?
何をそんなに躍起なってんの?
化粧はさほど大事じゃないよ? すっぴんでも若くて肌が綺麗なら問題ない。

196: ちたま速報 2015/12/16(水)22:53:35 ID:Zhs
>>192
あなたは派遣にきた技術者の女性が化粧をしてなかったら、
派遣元を切るの?
それともクレーム出すの?
なんで化粧してこないんだって。

仕事さえちゃんと出来てたら、問題にはしないと思う。

197: ちたま速報 2015/12/16(水)22:54:01 ID:ii7
>>194
その上司にはおうかがいしたの?

200: ちたま速報 2015/12/16(水)22:56:20 ID:wt6
>>197
まだ
新人の問題は俺の評価にも繋がるから、化粧くらい言われたらきちんとするようにしてくれないかなぁ

198: ちたま速報 2015/12/16(水)22:55:32 ID:EZG
>>192
>俺的にNG
個人の見解じゃなくて会社としてNGなのかどうか知りたい

201: ちたま速報 2015/12/16(水)22:57:18 ID:bO8
金出したったらええやん

202: ちたま速報 2015/12/16(水)22:58:55 ID:wt6
>>201
500円あげたらドラッグストアからなんかクリーム買ってきて塗って「しました」とかよまよいごと吐いてたで

203: ちたま速報 2015/12/16(水)22:59:01 ID:Zhs
>>200
だから、新人は仕事はできるけどいくら言っても化粧してくれないんです、と上司に言ってみって。

205: ちたま速報 2015/12/16(水)22:59:47 ID:wt6
>>203
俺の評価下げたくないけど言うしかないか
上司に相談って最終手段なんだよね
俺の指導力問われるな
はぁ

204: ちたま速報 2015/12/16(水)22:59:47 ID:EZG
金が無いってその女の給料いくらなんだろうな

206: ちたま速報 2015/12/16(水)23:00:04 ID:wt6
>>204
俺は手取り15万

208: ちたま速報 2015/12/16(水)23:02:08 ID:EZG
>>206
その女の手取りは更に低いだろうから
ほんとに金がないから化粧しないのかもよ?

211: ちたま速報 2015/12/16(水)23:05:17 ID:wt6
>>208
俺が新人の頃から5000円しか上がってないからほとんど変わらんと思うよ

209: ちたま速報 2015/12/16(水)23:03:36 ID:Sbf
>>196
同じ腕なら身だしなみをを整える人のほうが一緒に仕事をしていて気持ちいいからそういう可能性はあるでしょ?

別に即時仕事打ちきりとかじゃなくて、次からの受注が他に流れる可能性はあるよね?

210: ちたま速報 2015/12/16(水)23:03:53 ID:co4
肌に合うのが高いやつしか無いとかかもね。
てかその程度のことでガタガタ言うやつには最初から指導力なんて求めてないから安心しろ

それより話の内容を気にした方が良い

212: ちたま速報 2015/12/16(水)23:06:00 ID:Kpl
社会人として化粧は常識だと思うけどな・・・
私は「社会人女性がスッピンで仕事するのは、裸で仕事するのと同じこと」と教わったよ

若いから、肌が綺麗だから、って問題ではなく、お粉と眉とアイシャドウ、チークくらいは最低限じゃないかな?
お金が無いって、社会人でお給料貰ってて化粧品の一つも買えないのっておかしくない?
サービス業だろうが内勤だろうがスッピンは非常識だよ。

213: ちたま速報 2015/12/16(水)23:09:42 ID:Sbf
男がヒゲ剃らないようなもんだと思うよ。

218: ちたま速報 2015/12/16(水)23:13:42 ID:wt6
>>212
おかしいよな
俺でも毎月5000円ずつ貯金できてるし化粧品なら買えるだろ

215: ちたま速報 2015/12/16(水)23:11:36 ID:9zT
>>211
会議で議題にあげていただくといい。派遣・営業に出向く女性の身だしなみについて。
会社としての決まりがどうか訊くといいよ。

216: ちたま速報 2015/12/16(水)23:13:04 ID:Kpl
あ、ていうか面接にもスッピンだったのかな?
それで採用したなら会社としてはスッピンでも何でもイイってことなのな

217: ちたま速報 2015/12/16(水)23:13:30 ID:EZG
ちょっと調べてきたよ

会社の主張は「化粧も仕事のうち。女性とか男性とか関係なく、
あなたが今現在やってる仕事にあなた自身が化粧が必要だと会社が判断していて
それをしないことが会社に損害を与えてる行為だということ。
それを拒否するのは命令違反にあたるので、こちらの対応としては
”化粧代の補助””異動の推奨””解雇”の選択をせざるをえません。

でも裁判にでもなった場合に、会社の判断の合理性とか問われたら負けそうだな
会社に与えてる損害との因果関係が立証できないわな

ハゲてるおじさんにカツラ付けろとは言えないしな・・・

220: ちたま速報 2015/12/16(水)23:15:14 ID:5lo
まあ通常のビジネスマナーとしてはすっぴんは非常識だと思うよ
ただその人って頑なに化粧しないってことは面接の段階でもしてなかったってことだよね。
それでもOKになって入社したんだよね。
ビジネスマナーだとしても、派遣された先と派遣元の会社が
どういうスタンスでやるかにもよるんじゃない。

あとほりが深めの人とか化粧しなくても気にならないというか花のある人はいる。
Theすっぴんってわからない、気にならないのならOKになる可能性もある。
大体最低限するっていって慣れてない技術で
ど下手糞な化粧したほうがひどいことになって逆に失礼になってしまう可能性もあるしね
どうするよ。化粧したら化粧お化けが出てきたら。

221: ちたま速報 2015/12/16(水)23:17:08 ID:wt6
>>220
新人に500円あげた時はバカ殿様だったわ
顔だけ白い
なんで勉強しないんだろうな
高卒といえど女なら高校で化粧してるもんだろうに

223: ちたま速報 2015/12/16(水)23:26:52 ID:Sbf
化粧しない子が500円だけ貰ってもなにも出来ない。
デパートの化粧品売り場で教えてもらいなよ。化粧による印象の違いを体感できる。そこで買ったら万単位のお金かかるからうまいこと断ってドラッグストアで安く揃えるといい。

デパートには失礼だが、稼げるようになってから返すということにしておこう。

問題は一緒にデパートに行けるかどうかだな。

224: ちたま速報 2015/12/16(水)23:28:29 ID:co4
デパートはそういう使われ方は慣れてるよ。

よく対応してくれるけどそれは今後を見越してだから気にせんでよし

226: ちたま速報 2015/12/16(水)23:33:23 ID:wt6
デパートってのは百貨店のこと?
まず俺が行ったことないわ…

229: ちたま速報 2015/12/16(水)23:39:22 ID:Sbf
行ったことがないなら行ってみればいいだけ。
深く考える必要はない。

227: ちたま速報 2015/12/16(水)23:36:57 ID:Kpl
普段から化粧してる子でも500円じゃ何も出来ないよ
5000円あれば一通り揃えられる

228: ちたま速報 2015/12/16(水)23:37:35 ID:Zhs
化粧品がいくらするか知ってる?
安いのはそりゃ百均でもあるけど、それこそおかしな化粧になるよ。
デパートで買うとなると、5000円じゃきかないよ。
一揃えすると。

230: ちたま速報 2015/12/16(水)23:41:09 ID:tVf
デパートでの化粧品
安いラインで
化粧水、乳液、化粧下地各5,000円
ファンデーション5,000円+ケース代
アイシャドウ3,000円~5,000円
口紅4,000円~
アイライナー、マスカラ各3,000円~

多分、こんな感じ

231: ちたま速報 2015/12/16(水)23:42:30 ID:lDz
女なら化粧できて当たり前って、男だったらなんだろ?
ネクタイ結べて当たり前とか?
結ぶ必要なければ結べない人もいるよね。いろんな生き方があるよね。

233: ちたま速報 2015/12/16(水)23:42:53 ID:tVf
500円だとドラッグストアでも
ファンデーションも買えないかな
ケートとかの安いラインでも口紅も買えない

235: ちたま速報 2015/12/16(水)23:45:31 ID:tVf
http://www.nomorerules.net/sp/all_products/lip.html
ケートの口紅1,400円
チープコスメでこの値段

236: ちたま速報 2015/12/16(水)23:48:44 ID:5lo
高校のころからするもんだろは勝手な思い込み。
高校生の子が化粧をする理由ってちょっと大人っぽくなりたいとかかわいくなりたい
とかの理由からスタートしたりするわけだよ。
そういうのを求めてない子はやらない。そして必要性も感じない。

それがビジネス的に当たり前で必要な環境なら、それをきちんとやらないとだめって
ちゃんと認識させるよう教育しないと絶対自分からやらない。
なんで勉強しないかって?必要ないと本人が思ってるからだよ。

 

1001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU
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