俺が「親の遺産(3000万程度)は全て妹に譲る」と宣言したら嫁が激怒した。そして俺が知らなかった嫁の悪事が次々と発覚した…2/6 : ちたま速報

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895: 26 2012/10/31(水) 04:06:01.41 P

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1350774456/
上のスレから移動してきました。

嫁が義母に家計費から金を渡していた旦那です。

経緯：
うちの親の遺産に関する話し合いがあり、自分は実家から
離れた場所で仕事をしている関係上、親の面倒を妹が見ているので
遺産は全て妹に相続という形をとったところ嫁が発狂。

離婚問題に直面している人たち　集まれ！その62

001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU

その中で自分の家の貯金口座を確認したらゼロ。
詳細を嫁に聞いたら嫁の義母（旦那鬼籍）に送られてた。

細かい詳細は上記スレに記載しているので参照いただければ。

896: 26 2012/10/31(水) 04:11:49.25 P

うちは嫁と共働きで金の管理はそれぞれでやることになってるんだけど、
家の家賃、自分の私物、ネット、携帯なんかは全部俺持ち、
食費、光熱費、生活用品等は俺が嫁に渡してる家計費（20万）で賄うように
生活を始めて1年ほど。
余った分は将来の子供のために貯金しといてね、って言ってた。
あと嫁の仕事の金も同じく子供貯金にしといてって言っておいた。
が、その家計費が全部そのまま義母に流れてた。

家の生活費は嫁の仕事（実家で美容師）をしていて、
その金から出ていたみたい。毎日客なんか1人2人しか来ないけど。

義母に流れた金は義母の生活費と嫁姉の子供に対するオモチャとか
塾代とか色んな事に使われてた模様。

そんで現在貯金ゼロ。

こういう状態になった経緯も含めて昨日夜に読めと話し合いを行い
離婚の流れになってます。

897: ちたま速報 2012/10/31(水) 04:15:26.50 0

>>895
そんな金にがめつい女と結婚しててもいい事ないぞ。
親の遺産にしても、毎月２０万を横流ししてた事についても、
金目当て以外の何者でもないし。

26は嫁を愛しているのかもしれないが、
26の嫁が愛しているのは、26の金だけだ。

てか、会社やってるってのは、経営者か？
だとしたら、こんな嘘つきでがめつい女と結婚してると、信用問題で会社も潰れるぞ。

898: ちたま速報 2012/10/31(水) 04:26:29.47 0

子供のいない夫婦二人だけなら、よっぽどセレブな生活してない限り、
食費、光熱費、生活用品等で、10万でも多いよ。

取りあえず嫁と話し合いする時にはＩＣレコーダー装備で、
「嫁が夫に黙って勝手に実家に金を送っていたから貯金がない」
ってのを録音して、弁護士のところに行くといいと思う。

嫁実家に流れた金額は、特定するのは難しいし、返せと言ったところで、
ろくに働きもしないのに贅沢をしてる人達が、たとえ分割でも返せるわけないし、
「慰謝料を取られないようにする」事だけを目標に頑張ったらいいと思う。

899: ちたま速報 2012/10/31(水) 04:26:56.35 0

>>895
話し合いはどんな流れだった？
嫁の主張は？
何か明らかになった新事実はあった？

901: 26 2012/10/31(水) 04:37:55.00 P

>>897
一応経営者といえば経営者だけど会社は社員6人の小さな会社です。
ただ経営、経理をやってる関係上、金の管理は得意なので
自分の分は自分の分として管理し、嫁の稼いだ金は嫁が管理していいよ、
という形に結婚時なりました。
なので、自分は自分で貯金はしています。嫁には言ってないけど。

んで生活費は生活費で必要だろう、ということで嫁に毎月20万、
月末に渡してた。結婚時に家を借りた際に家賃の引き落とし口座は
自分の口座にしといたので家賃は別、ネットとか携帯も自分しか使わないので
自分の口座から落ちるように設定した。嫁の携帯は嫁の口座から落ちてると思う。

20万にしたのは特に意味はなくて、嫁は嫁の働いた金を子供が生まれた時の
将来の貯金にしたいって言われたから、じゃあ生活費どれぐらいあればいい？
って聞いたら20万って言われたのでそれを月末に下ろしてそのまま渡してて、
余ったら子供貯金に入れといてくれたらいいよ、と言っておいたんだよ。
特にせせこましく特売品とか買わなくていいから足りない事があったら
言ってくれたら追加も出すよって事で。

>>898
多いか少ないかはわからないけど、嫁は義母に全部そのまま渡してたみたいで、
普段の生活費は嫁の給料から出してたみたい。
嫁は実家の理容室で美容師として仕事してて、その日の客からの収入だけしかない。

>>899
話し合いとしては俺からの話はなぜ貯金が貯まっていない？
将来子供作ったら教育費とか必要だろ？って話を淡々とした感じ。

嫁の言い分としてはお母さんが困ってる、自分は母子家庭で母親に大人にしてもらったから
親孝行はしなければいけない、ということだった。
ただ年寄りの一人暮らし（つっても嫁が毎日家で仕事してるんだから昼間は
ほぼ嫁と一緒にいるようなもんだが・・・）に20万もいんの？って聞いた。

902: ちたま速報 2012/10/31(水) 04:39:59.35 0

親孝行なら自分の金でしろって話だよね。

903: 26 2012/10/31(水) 04:41:49.36 P

続き

何に使ってるかを一昨日ぐらいに聞いたところは嫁の姉夫婦の子供に
色んなものを買い与えたり嫁夫婦一家の旅行費を出したりしてたみたいだ。
嫁からの言い分だからこの辺は義母さんに聞いてみないと詳細はわからないけど・・・

で、俺としては自分の子供は将来欲しいし、そのためには貯金は必要だしで
このままだと難しくなるかもしれないので離婚を考えていると伝えた。
ぶっちゃけ、ホントに金がなければ俺は俺で結婚前から貯めてる貯金があるから
不可能ではないとは思ってるんだけど嫁の金銭感覚がおかしすぎて
将来を考えると不安なんだよね・・・
結婚したいと言ったのは嫁なのに30近くで全く結婚式費用とか貯めてなかったし。
全部俺が出したけどさ。

904: 26 2012/10/31(水) 04:45:17.94 P

そもそもこんな話になったのはうちの親の遺産相続の話し合いをちょっと前にしたことが
始まりだったんだよ。

うちの親、一応今は元気なんだけど心筋梗塞で倒れたことがあったり、
病気で入院したことがあったりして年齢は60代なんだけど不安になったみたいで
将来自分の家をどうするかとか決めておきたいと。

だが実家は今の俺の家から500km離れてて正直な話、相続されてもどうしようもない。
今の査定だと3000万以下だろうし、現金も数百万しかないと思う。
それに俺自身親の面倒一切見てなくてそれは全部妹が見てんだ。
だから遺産は全部妹が相続してくれて構わない、と言ったんだけど、
それに対して嫁が切れた。貰えるものは貰えと。

905: ちたま速報 2012/10/31(水) 04:46:17.36 O

完全にATM要員だな

907: 26 2012/10/31(水) 04:56:09.34 P

俺もATM要員かと思ったけど、そうならないために金の管理分けたはずなんだけどなぁ。

嫁の言い分としては旦那がいくら稼いでるかすら知らないのは
嫁として納得行かない！だった。

別に貧乏させてるほど家に金入れてないワケじゃないと思うんだが・・・

906: ちたま速報 2012/10/31(水) 04:55:21.59 0

嫁は今回の話し合いで、やっぱり自分の意見を曲げなかったの？
離婚についてはどう言ってた？

909: 26 2012/10/31(水) 06:22:38.36 P

>>906
話し合いでは離婚はしない、自分は旦那の金に手をつけてるってわけじゃない、
生活費をどう使おうが生活できているなら問題ないはずだ、裁判でもそうなる、
という言い分。

俺は裁判とか調停はわかんないし、嫁が旦那の給料を全部管理していないと
いけない理由もよく分からないから平行線。

この辺の知識を出来ればここの人に教えて貰いたい

910: ちたま速報 2012/10/31(水) 06:40:52.49 0

弁護士頼んで調停が現実的なんじゃないかな

911: ちたま速報 2012/10/31(水) 06:41:47.10 0

>>909さんが自営だとしたら、奥さんは何かの役職に就いていた？
ついていなかったとしても、調停員の中には奥さんが親孝行してどうしていけないのか、と
そこが争点になるかと思うんだけど、生活費の中からやりくりしていたんだとしたなら９０９さんの分が悪いように思う

あと、妹さんが親御さんを介護していたのなら、財産を妹さんに譲渡するのは可能
それは奥さんが口出しできることではないはず
まず、９０９さんが本当に離婚したいのか否かをはっきりさせた方が今後の展開を予測する上でも重要だと思う
たぶん、弁護士に相談に行っても同じことを言われるよ

912: ちたま速報 2012/10/31(水) 06:51:00.54 0

>>909
30分5千円で弁護士に相談してくるのが一番。
それも複数の意見を聞いたほうがいいよ。
自分寄りの意見をくれる人もいれば嫁寄りの意見も出るだろうが
法律上自分が優位に立つ為にどうやって動けばいいかわかるから。
私もかつて離婚問題で悩んでいた時にただ悩んでいたが
一度足を運び始めたら頭の中がスッキリしてその後
自分の足を引っ張らないように動きに注意ができたよ。
言葉一つで情勢がコロッと変わるからとりあえず
余計なことは言わないでさっさと弁護士に面会の予約取ってみて。
私の住んでいるところでは市で月イチ開催する弁護士相談会があったけど
そういったものでも来る人は至極まともなので安心して行って来てください。

913: 26 2012/10/31(水) 06:52:00.22 P

>>911
自分自身は会社を経営しており、嫁は全く仕事とは無関係です。
嫁は嫁父（嫁が中学の時鬼籍）がもともと理容室を営んでいた事もあり、
その環境を使って美容師をしています。

生活費の中からやりくり・・・というか俺が渡していた生活費は全部流れてた。
じゃあ生活費はどうなったか？と言うと嫁が美容師で稼いでる金でまかなってた。

もともと、うちの家計としては俺が家賃、自分の私物、ネット、携帯等は俺が払い、
それとは別で食費とか光熱費とか生活用品のための金として嫁に20万、毎月渡してた。
それで生活できると思ってたので嫁の稼ぎ（多分月に7～8万？）は
将来の子供のための貯金にしようね、って事で話がついてた。
嫁の稼ぎは毎日客が来た分入ってくる感じなので不安定だから
生活費がブレるとやりにくいって事だったので貯金ならブレても大丈夫だから、
そういう形状になったんだが・・・

結果、貯金は一円も貯まってなかった。

914: ちたま速報 2012/10/31(水) 07:03:08.97 0

>>913
>生活費の中からやりくり・・・というか俺が渡していた生活費は全部流れてた。
このことを証明できるものは持っていますか？

それと、調停員も人の子
親孝行と言う言葉には、多分だれもが反応すると予測される
なので、ご主人は｢親孝行することに関しては、自分にも親がいたので気持ちはわかる、だけど、｣
という感じで嘘でもいいから話を持っていったほうが良いように思います
キツイ感じに聞こえてしまったかもしれないけど、前にも書かれていたように、調停や裁判は駆け引き
しんどいと思うけど、がんばってくださいね

917: ちたま速報 2012/10/31(水) 07:58:45.20 0

>>914
親孝行にしても、年寄一人に20万はやり過ぎだろｗ
内緒であげるお小遣いの域をはるかに超えてるわｗ

915: 26 2012/10/31(水) 07:23:52.52 P

>>912
一応弁護士は今日から探してみる。

一般的な家庭としてはうちのような形状はどうなのか、って事は知りたい。

あと離婚調停となると俺の貯金も財産分与で取られたりするのかな？
結婚前からしてる貯金なんだけど・・・

親の遺産に関してはまだ親がしんでないので介護等にどれぐらい使うかで
また話も変わってくるだろうけどどっちにせよそれをするのは妹なので
さっさと相続放棄してしまう方がいいと考えてます。

>>914
色々ありがとう。
生活費が流れてた事に関する証明は難しいと思います。
嫁本人の言葉だけしかないので。貯金がゼロだった理由を問い詰めたら
そういう話だったというだけで。
ただそれは義母に確認すれば恐らくすぐ分かることではあります。
金額までは正確にはわからないとは思いますが・・・

916: ちたま速報 2012/10/31(水) 07:56:27.60 0

>>915
なんか、生活費をどう流用しようが主婦の自由
みたいなトンデモなこと言ってる人がいるけど
法的には、生活費とは「自分たちの世帯が生活するための費用」だよ

別世帯に横流しする金は生活費とは言わないし
別世帯に横流ししたいなら、夫婦合意のもとで行わなきゃならない

生活費として渡された分は、旦那の意図したとおりに使うべきで
嫁の独断で旦那の想定外の使い方することは横領に等しい
これだけでも十分有責だよ

それから、相続した遺産は26だけのもの
法的には、結婚してからの夫婦の収入は家計の収入とみなされる
つまり、嫁が稼いだものも旦那が稼いだものも
いずれも家計の収入であり、夫婦の共同財産となる。
だから離婚に当たっては「財産形成の貢献度に応じて」
貯金なんかを分けることになる。

いわゆる財産分与てやつだね。
貢献度に応じて分けるわけだから、半分半分じゃないからね
主婦とサラリーマンなら、大体主婦が1割、旦那が9割が相場だ

でも遺産は、たとえ結婚後に手に入れたものであっても26の個人財産。
婚前の貯金と同じく財産分与の対象外だし、嫁の分は1円もない。
だから、遺産相続に際して嫁の意見を聞く必要なんて、法的には全くない

918: ちたま速報 2012/10/31(水) 08:01:15.75 0

>>915 あくまでも一般論ですが、先にも書かれている方がいらっしゃいますが、
生活費はお子さんがいないならば、１０万で充分だと思います
私なら、6万でやってあとはヘソクルかとｗ

＞あと離婚調停となると俺の貯金も財産分与で取られたりするのかな？
結婚前からしてる貯金なんだけど・・・
これは弁護士さんも教えてくれると思いますが、婚姻前の貯蓄財産にかんしては、財産分与の対象にはなりません
結婚してからの貯蓄が、共同の財産とみなされます
いろいろな弁護士さんがいますが、離婚に強い弁護士さんを探すことを強くお勧めいたします

919: ちたま速報 2012/10/31(水) 08:04:35.01 0

>>26
家計の管理方式は、家庭それぞれだから
嫁が全ての資金を支配下におかなきゃならない
ということはないよ

それぞれ別財布で管理してもいいし
旦那が家計を握るのもOK

法律は男女平等であって、女性にのみ
資金の決裁権を特別認めているわけじゃない

ただ、収入の全額を公開しないってのはまずいかもね。
結婚後の収入は夫婦の収入だから
旦那が生活費として嫁に渡した資金の使途を知る権利があるの同様に
嫁も、旦那の手元に残った金の使途を知る権利がある。

まあ、嫁に教えなきゃならないのは結婚後に貯めた金だけで
婚前の貯金は26の個人財産だから
1年間に貯めた分だけ公開すればいいと思うよ

920: ちたま速報 2012/10/31(水) 08:08:09.20 0

離婚したいならサクッと調停離婚でいんじゃね

婚姻継続なら、嫁に渡す金は実費精算にしたら？プラス使途不明金（小遣い）で3万くらい
嫁親への援助は、必要なら嫁に現物を買わせて領収書提出させれば同時にいける。
不要なものは拒否ればいい。それこそ嫁の稼ぎから出せとｗ

一年分の生活費流用はどのみち取り返すの諦めるしかないように思う。

922: 26 2012/10/31(水) 08:11:55.49 P

>>916
遺産は基本的に放棄の方向なので誰の持ち物になるかは考えてません。
放棄してしまえば自然と妹に全部流れると思うので。

強いて言うなら結婚生活の中でした貯金の扱い。
俺は結婚前からある口座に貯金をし続けてるんだが、
これも財産分与の対象になるのかな？と思って。

嫁は自分の稼ぎを全部生活費に当ててたので貯金は一切してない。
だからそこに分与は発生しないと思う。

>>917
嫁の言い分としては義母の使い道は嫁姉の子供におばあちゃんぶりたくて
やってるようだ。嫁夫婦一家の家族旅行費を出してあげたり、
孫二人に対してゲーム機買ってあげたり・・・ほぼ全機種持ってる状態だったのも
それを聞いた後だと合点も行くが・・・

>>918
子供はいません。家賃も俺の口座から払ってるので食費と光熱費以外は
多分必要ないかと思ってるので20万渡してれば余って貯金もできるだろうと
考えてそうしてました。

共同財産については計算が非常にめんどくさそうな感じがするんです。
というのも上で書いた通り自分の稼ぎは自分の口座に全部入ってきてるけど
その中から携帯やネットの金、家賃が引き落とされてて、
その上でそこから20万引き出して嫁に渡してました。
仕事で飲みに行ったりしたお金もそこから引き落とされるし、
その場合は領収証から結果的に経費となって会社からまた戻ってきたりもします。
なので金の出入りが激しい口座になってます。

924: ちたま速報 2012/10/31(水) 08:36:07.85 0

>>922
まあ、財産分与の前に横流しした額の返還請求な
財産分与は、その請求額と相殺でいいと思う

他の人も言ってるように、結婚前の貯金は
夫婦の財産じゃなくて個人の財産だから
財産分与しなくてもいい
嫁に教える必要もない

925: ちたま速報 2012/10/31(水) 08:36:28.39 O

また、親が亡くなる前に相続放棄はできない。
更に、妻が夫の親と養子縁組をしていない場合は、妻には夫の相続財産に口出しや手出しすることはできない。

ただ貴方には相続分は存在するので、法定相続分はもらっておいた方がいいかも。
今後の法事の費用を貴方持ちにして、妹さんに負担をかけさせなければ、
妹さんも親の財産を独り占めするという抵抗なく、相続を受け入れられると思うよ。

926: ちたま速報 2012/10/31(水) 08:39:24.28 0

>>922
＞共同財産については計算が非常にめんどくさそうな感じがするんです。

そのぐらいやれよモノグサ
収支項目一つ一つ潰していくだけじゃねえかよ

自分でできないなら、会計事務所にでも依頼しろ

927: ちたま速報 2012/10/31(水) 08:41:30.46 0

>>925
横だけど、生前の相続放棄は可能だよ
うちがそうだったもん
ちゃんと家裁通して正式に放棄したよ

まあ、家と数百万の現金しかないなら
相続の生前放棄する意味もないだろうけど

928: ちたま速報 2012/10/31(水) 08:56:27.45 0

生前にできるのは遺留分放棄で相続放棄ではなかったように思います。

929: ちたま速報 2012/10/31(水) 09:07:06.24 0

会社経営してるなら、顧問税理士いるんでしょ。相談すればいいじゃん。
税理士なら顔が広いから、いい弁護士紹介してくれるかもだし。

嫁一族は、相当性質悪いと思うよ。
嫁が勝手に横流ししてるのを分かって受け取ってたなら、泥棒以外の何物でもないし、
横流しを知らなかったとしたら、嫁がそんなに稼ぎがないのは分かってるはずだし、
嫁母は資金の出所である26に対して、お礼の一言も言えないような礼儀知らずだし、
嫁姉も、母が急に羽振りが良くなっても自分が得をするから黙って受け取ってる乞食だし。

敵は泥棒か乞食なわけだから、
振り切るなら相当な覚悟と労力が必要になるよ。
面倒くさがってる余裕なんてないよ。

930: 26 2012/10/31(水) 09:15:42.06 P

>>923
この結婚してからで買った高価な買い物は自分の私物で言えば新しいiPadぐらいかな・・・

>>924
結婚後の財産と細かく分離してなかったからなぁ・・・
まぁ出入りを細かく調べれば分からなくはないかもしれないけど、
それでも取られるのは痛いところ・・・
結婚後、自分の役員報酬増やしたから結構でかくなってるし。

>>925
現金だけならそれでもいいけど家がね・・・
妹が住めばいいと思うし相続をどう分ければいいのか・・・

>>927
相続の生前放棄というか親が倒れたらどうせ妹が実家に住んで
介護することになるしそのまま妹が住み続ければいいと思ってる。
現金は大した金額じゃないのでむしろ親の面倒を見るときに使ってくれれば
家以外の財産は残らないと思ってるし。

>>929
そうか。税理士はいる。相談してみるよ。
嫁一族に関しては・・・俺もそう感じてるけど特に言えないんだよな・・・
あまり嫁実家と関わってなかったし。
嫁姉一家なんか結婚式以外では2回しか見たことない。

932: ちたま速報 2012/10/31(水) 09:25:11.27 0

相続なんて生前に放棄したところでもう一度ハンコ押さなきゃいけないんだから
今はほっとけばいいよ。相続と横領は分けた方がいい。26の考えで問題ないと思うし。
その話を混ぜるとややこしくなるし論点がぶれる。まずは嫁対策に特化汁。

933: ちたま速報 2012/10/31(水) 09:45:42.18 0

生活費として渡したのに他の事に使われていた
母親に支援するという相談もされずに、渡していた。
これの言質が録音できるといいんだけどな。
　
あと、一定期間に決まった金額が渡されているのが言葉でも確認できたらなぁ
金額によっては扶養とかに関わってくるかも？
とにかく弁護士に相談と嫁に金の流れをとぼけさせないように頑張れ。

俺が「親の遺産(3000万程度)は全て妹に譲る」と宣言したら嫁が激怒した。そして俺が知らなかった嫁の悪事が次々と発覚した…3/6

　

1001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU

ちたま速報

生活,おもしろ系の記事をまとめています

俺が「親の遺産(3000万程度)は全て妹に譲る」と宣言したら嫁が激怒した。そして俺が知らなかった嫁の悪事が次々と発覚した…2/6

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