1/2
2/2
65: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/10/29(水) 23:02:43 0
66: ちたま速報 2008/10/29(水) 23:14:02 0
67: ちたま速報 2008/10/30(木) 00:09:15 0
68: ちたま速報 2008/10/30(木) 00:12:39 0
69: ちたま速報 2008/10/30(木) 00:53:50 0
70: ちたま速報 2008/10/30(木) 01:05:57 0
112: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/10/30(木) 05:28:27 0
114: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/10/30(木) 05:44:26 0
115: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/10/30(木) 05:48:04 0
118: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/10/30(木) 08:48:38 0
129: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/10/30(木) 14:59:49 0
138: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/10/30(木) 16:55:09 0
308: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/11/01(土) 08:00:43 0
309: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/11/01(土) 08:01:05 0
310: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/11/01(土) 08:01:52 0
311: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/11/01(土) 08:02:43 0
312: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/11/01(土) 08:14:35 0
314: ちたま速報 2008/11/01(土) 09:08:50 0
315: ちたま速報 2008/11/01(土) 09:30:24 0
65: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/10/29(水) 23:02:43 0
5=12=前スレ965です。しばらく2chができず遅くなってすみません。(_ _)
(他の方の相談も途中ですみません。)
今日、妻にできるだけ(今までよりは少し)きちんと話をしてみました。
「これぐらい世間では普通」「みんなあなたがおかしいと言ってる」「うざいからもういい」
といういつものパターンでしたが、逆ギレしたい気持ちを必しに我慢して、
できるだけ冷静に説得してみました(それもいつも通り「きもい」と言われましたが)。
はじめはいつものように、まったく聞く耳も持たない感じでしたが、
私が粘って、とりあえず言いたいことは何とか辛うじて伝わった…と思います。
(また明日になったら元通りかもしれませんが)
(他の方の相談も途中ですみません。)
今日、妻にできるだけ(今までよりは少し)きちんと話をしてみました。
「これぐらい世間では普通」「みんなあなたがおかしいと言ってる」「うざいからもういい」
といういつものパターンでしたが、逆ギレしたい気持ちを必しに我慢して、
できるだけ冷静に説得してみました(それもいつも通り「きもい」と言われましたが)。
はじめはいつものように、まったく聞く耳も持たない感じでしたが、
私が粘って、とりあえず言いたいことは何とか辛うじて伝わった…と思います。
(また明日になったら元通りかもしれませんが)
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ27
001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU
◎ 旦那と2馬力で働いて家を買える預金ができた時に姑「お兄ちゃんがFXで失敗して8桁の借金ができた!助けて!」旦那「預金あるから心配しないで」1/3
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 中学の時にイジメてた女がスッゲー美人になってたんだけど口説かないほうがバカだよな?あっFB見つけたw
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 看護資格を持ってる義妹が入院中の父の世話をしなかったせいで亡くなってしまった!義妹「私は医者じゃない!」←絶対に許さない!
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 夫「姉が未婚で産んだ子供をうちで引き取ってもいいか?」私「わかりました」15年後→夫「愛人が妊娠した。離婚してくれ」私「わかりました」1/3
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 息子はIQ42。夫「離婚したい。子供を連れて出て行ってくれ」→嫌がらせに子供を置いて出て行くことにした
◎ 人前では天使で私の前では悪魔になる姑の暴言を録音して旦那と親戚に「お義母さん脳に病気があるかも」とちょっと脚色して大騒ぎしてみた結果・・・1/2
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 嫁が毎日朝食を作ってくれない。部屋も汚い。毎月18万も稼いでいるのにこれじゃ結婚した意味がない。離婚した方がいいのか?1/2
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 嫁が「離婚しましょう。3,4年頑張っていい男になったら再婚してあげる」と言い出て行った。そして4年後本当に嫁が現れた。最大の悪意を持って…1/2
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 家を新築した。引っ越し当日、私の荷物は別のボロ家に運ばれて行った。私「どういうこと?」夫「・・・」
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 大学生の息子がいるのに42才で妊娠してしまった。私自身は産みたいと思うけど夫と息子にどう伝えればいいかわからない・・・
◎ 中学時代に同学年のデブ女を毎日イジメていた。そして俺も大人になり娘を持った・・・
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 嫁が勤める大企業のエリート社員から嫁がプロポーズされたらしい。エリート「アメリカに赴任する。ついて来てくれ」嫁「考えさせて」俺「(えっ?)」
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ バカ旦那「無職の弟をうちで引き取ってもいいだろ?部屋余ってるしさ」この家私の両親の家なんだけど覚えてないのかな?
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 10歳年下の夫がコトメの娘を利用して私の会社を乗っ取ろうとしてきた。そうはいくか!仕送り止めて追い出してやる!1/2
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 子供に『テト』という名前を付けようと思っている。最高にカワイイ名前だろ?嫁に反対されてるけど絶対に譲らないぞ!
◎ 彼女の家に挨拶に行ったら彼女の父親にいきなり殴られた。これから病院行って被害届を出して彼女と別れようと思う・・・
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 旦那に毎日毎食クリームパンを食べさせている。バカにはこれくらいしないと子供の命は守れない。舅も応援してくれてるしw
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 俺の母さんが嫁に「生理用品は私のを使いなさい」と言ったら嫁が激おこ!せっかく親切で言ってくれてるのになんだこの女は!1/3
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 嫁がパート中に事故をおこして入院。その間家で借金の明細書を大量に発見!「なんだこれ!?」入院中の嫁に問いただすと・・・
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ コトメ「1年で600万の貯金を使い切ってしまった!離婚されそう!どうしよう?」夫「嫁の貯金が400万円あるから大丈夫だよw」
◎ 42歳で子供を産んだらダウン症だった。こんな子供は私の子供じゃない!義兄嫁にあげちゃえばいいよね?いらないなら処分してw 1/2
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 勇気を出して35歳の彼女と婚約破棄してきた!凄い勢いで着信が止まらないけど急に刺されたりしないよね?1/2
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 夫の連れ子に私のマンションを乗っ取られた。連れ子「このマンションはもう俺のものだw」連れ子彼女「妊娠してるので動けません」夫「いいよな?」1/3
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎義兄「昔は兄弟で嫁を共有するのが普通だったんだよ。まあそういうことだからw」夫「www」私「・・・」
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 義弟「スゲーマンション買ったったw」義弟嫁「羨ましいでしょ?」ローン残高を知った夫が慌てて遺産相続放棄の手続きをした。そして数年後・・・
◎ 嫁と子供「犬を飼うぞー!おー!わはは」俺「俺が犬が大嫌いなの知ってるだろ!」嫁と子供「そんなの知らんよ。犬飼うぞ!おー!」
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 深夜変質者に家に侵入され乱暴されそうになった。夫「本当に何もなかったんだな?」私「私が汚れたと思ってるの?」夫「…」
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 俺が風呂から出ても下着とバスタオルが用意されていない。こんな嫁はダメ女確定だよな?やっぱ母さんが一番だなw
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ アレルギーが病気なのは知ってるけどいい大人が『アレルギーなので食べられません』って言うのはどうなの?恥ずかしい人だよね?1/2
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 無痛分娩を選択する人が信じられない。母性が育たないし母親になる資格がないと思う
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 中学の時にイジメてた女がスッゲー美人になってたんだけど口説かないほうがバカだよな?あっFB見つけたw
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◎ 看護資格を持ってる義妹が入院中の父の世話をしなかったせいで亡くなってしまった!義妹「私は医者じゃない!」←絶対に許さない!
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◎ 夫「姉が未婚で産んだ子供をうちで引き取ってもいいか?」私「わかりました」15年後→夫「愛人が妊娠した。離婚してくれ」私「わかりました」1/3
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◎ 息子はIQ42。夫「離婚したい。子供を連れて出て行ってくれ」→嫌がらせに子供を置いて出て行くことにした
◎ 人前では天使で私の前では悪魔になる姑の暴言を録音して旦那と親戚に「お義母さん脳に病気があるかも」とちょっと脚色して大騒ぎしてみた結果・・・1/2
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◎ 嫁が毎日朝食を作ってくれない。部屋も汚い。毎月18万も稼いでいるのにこれじゃ結婚した意味がない。離婚した方がいいのか?1/2
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◎ 嫁が「離婚しましょう。3,4年頑張っていい男になったら再婚してあげる」と言い出て行った。そして4年後本当に嫁が現れた。最大の悪意を持って…1/2
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◎ 家を新築した。引っ越し当日、私の荷物は別のボロ家に運ばれて行った。私「どういうこと?」夫「・・・」
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◎ 大学生の息子がいるのに42才で妊娠してしまった。私自身は産みたいと思うけど夫と息子にどう伝えればいいかわからない・・・
◎ 中学時代に同学年のデブ女を毎日イジメていた。そして俺も大人になり娘を持った・・・
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◎ 嫁が勤める大企業のエリート社員から嫁がプロポーズされたらしい。エリート「アメリカに赴任する。ついて来てくれ」嫁「考えさせて」俺「(えっ?)」
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◎ バカ旦那「無職の弟をうちで引き取ってもいいだろ?部屋余ってるしさ」この家私の両親の家なんだけど覚えてないのかな?
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◎ 10歳年下の夫がコトメの娘を利用して私の会社を乗っ取ろうとしてきた。そうはいくか!仕送り止めて追い出してやる!1/2
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◎ 子供に『テト』という名前を付けようと思っている。最高にカワイイ名前だろ?嫁に反対されてるけど絶対に譲らないぞ!
◎ 彼女の家に挨拶に行ったら彼女の父親にいきなり殴られた。これから病院行って被害届を出して彼女と別れようと思う・・・
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◎ 旦那に毎日毎食クリームパンを食べさせている。バカにはこれくらいしないと子供の命は守れない。舅も応援してくれてるしw
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◎ 俺の母さんが嫁に「生理用品は私のを使いなさい」と言ったら嫁が激おこ!せっかく親切で言ってくれてるのになんだこの女は!1/3
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◎ 嫁がパート中に事故をおこして入院。その間家で借金の明細書を大量に発見!「なんだこれ!?」入院中の嫁に問いただすと・・・
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◎ コトメ「1年で600万の貯金を使い切ってしまった!離婚されそう!どうしよう?」夫「嫁の貯金が400万円あるから大丈夫だよw」
◎ 42歳で子供を産んだらダウン症だった。こんな子供は私の子供じゃない!義兄嫁にあげちゃえばいいよね?いらないなら処分してw 1/2
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◎ 勇気を出して35歳の彼女と婚約破棄してきた!凄い勢いで着信が止まらないけど急に刺されたりしないよね?1/2
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◎ 夫の連れ子に私のマンションを乗っ取られた。連れ子「このマンションはもう俺のものだw」連れ子彼女「妊娠してるので動けません」夫「いいよな?」1/3
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◎義兄「昔は兄弟で嫁を共有するのが普通だったんだよ。まあそういうことだからw」夫「www」私「・・・」
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◎ 義弟「スゲーマンション買ったったw」義弟嫁「羨ましいでしょ?」ローン残高を知った夫が慌てて遺産相続放棄の手続きをした。そして数年後・・・
◎ 嫁と子供「犬を飼うぞー!おー!わはは」俺「俺が犬が大嫌いなの知ってるだろ!」嫁と子供「そんなの知らんよ。犬飼うぞ!おー!」
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◎ 深夜変質者に家に侵入され乱暴されそうになった。夫「本当に何もなかったんだな?」私「私が汚れたと思ってるの?」夫「…」
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◎ 俺が風呂から出ても下着とバスタオルが用意されていない。こんな嫁はダメ女確定だよな?やっぱ母さんが一番だなw
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◎ アレルギーが病気なのは知ってるけどいい大人が『アレルギーなので食べられません』って言うのはどうなの?恥ずかしい人だよね?1/2
---------------------------------------------------------------------------------------------
◎ 無痛分娩を選択する人が信じられない。母性が育たないし母親になる資格がないと思う
今回は時間と私の我慢の限界で、それ以上のことはできませんでした。
すぐに何かが目に見える形で変わるとは思っていませんが、
この方向でしばらく努力を続けてみたいと思います。
ちなみに、離婚するつもりはありません。なんで離婚しないのか皆さん疑問だと思いますが、
・子供がかわいそう(すでにかわいそうですが…)
・双方の両親に心配をかけたくない
という普通の理由はもちろんありますし、
・世間体が悪い(これだけ非常識なことをしておいて世間体も何もないのですが)
・現在の社会では、離婚したらほぼ確実に私が養育費と慰謝料を払うことになって腹立たしい
という私の自己中心的な気持ちも、きっと心のどこかにあると思います。
いま、我慢したストレスを発散するために買い物してくると言って車の中で書いています。
乱文&私も自分勝手で申し訳ない限りなのですが、本当にありがとうございます。>皆様
すぐに何かが目に見える形で変わるとは思っていませんが、
この方向でしばらく努力を続けてみたいと思います。
ちなみに、離婚するつもりはありません。なんで離婚しないのか皆さん疑問だと思いますが、
・子供がかわいそう(すでにかわいそうですが…)
・双方の両親に心配をかけたくない
という普通の理由はもちろんありますし、
・世間体が悪い(これだけ非常識なことをしておいて世間体も何もないのですが)
・現在の社会では、離婚したらほぼ確実に私が養育費と慰謝料を払うことになって腹立たしい
という私の自己中心的な気持ちも、きっと心のどこかにあると思います。
いま、我慢したストレスを発散するために買い物してくると言って車の中で書いています。
乱文&私も自分勝手で申し訳ない限りなのですが、本当にありがとうございます。>皆様
66: ちたま速報 2008/10/29(水) 23:14:02 0
愛されていないんだね。
幸せ?
とりあえず、嫁の暴言は全て録音しておいたら?
まだ、離婚しないにしても。
幸せ?
とりあえず、嫁の暴言は全て録音しておいたら?
まだ、離婚しないにしても。
67: ちたま速報 2008/10/30(木) 00:09:15 0
>>65
きもいと文句つけられ、奴隷のように扱われて
愛も無い、連れ添う価値もない女を妻にして、
一生懸命に働いて家庭を支えてるの空しくならない?
あなたの人生、なんなの?
世間体気にしてるとか言ってるけど、
そんな家庭で我慢してても世間は「よく我慢してるね!」なんて評価はしてくれないよ。
むしろ行動力も判断力もないアホ男!って思う。
きもいと文句つけられ、奴隷のように扱われて
愛も無い、連れ添う価値もない女を妻にして、
一生懸命に働いて家庭を支えてるの空しくならない?
あなたの人生、なんなの?
世間体気にしてるとか言ってるけど、
そんな家庭で我慢してても世間は「よく我慢してるね!」なんて評価はしてくれないよ。
むしろ行動力も判断力もないアホ男!って思う。
68: ちたま速報 2008/10/30(木) 00:12:39 0
あーわかる。
世間はバカな男、もしくは情けない男としか思わないと思う。
なんだってそんなになめられているの?
対等な人間関係ですらないじゃん。
あなたの態度が改善されないのであれば、離婚も考えているって
メールかなんかで伝えた方がいいと思うけどな。。
世間はバカな男、もしくは情けない男としか思わないと思う。
なんだってそんなになめられているの?
対等な人間関係ですらないじゃん。
あなたの態度が改善されないのであれば、離婚も考えているって
メールかなんかで伝えた方がいいと思うけどな。。
69: ちたま速報 2008/10/30(木) 00:53:50 0
>>65
まだ諦めてなかったんだ。
前スレで、65の奥さんは変わらない、と言われたのに
無駄にストレス与えてどうするの?
続けるなら、子どものいない時間にやってあげてね。
かわいそうだから。
離婚したくないなら、65が我慢し続けるしかないよ。
おかしい、うざい、きもい、なんて言われて、生活を続けられるなんて・・・。
まだ諦めてなかったんだ。
前スレで、65の奥さんは変わらない、と言われたのに
無駄にストレス与えてどうするの?
続けるなら、子どものいない時間にやってあげてね。
かわいそうだから。
離婚したくないなら、65が我慢し続けるしかないよ。
おかしい、うざい、きもい、なんて言われて、生活を続けられるなんて・・・。
70: ちたま速報 2008/10/30(木) 01:05:57 0
むしろどうしてそこまでコケにされてしまうようになったのか、思い当たる理由はないの?
112: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/10/30(木) 05:28:27 0
何だか皆さんまでイライラさせてしまい恐縮です。
自分でも何で離婚したくないのかわかりません。
妻が悪口や嫌味を言わないときは普通に生活できている
(と私は思っている)せいかもしれませんし、
あるいは「妻が何の反省や謝罪もしないのはムカツク」という、
私の中途半端で勝手な気持ちもあるかもしれません。
「なめられている」のは確かだと思います。もともと喧嘩や暴力・暴言は苦手なのですが、
今まで6年間、私が我慢しすぎたのかもしれません。(「多少」どころではないですが)
妻の暴言だけで夫が慰謝料をもらって離婚できるって本当でしょうか?
教えていただいたURLがちょっと見られないようなのですが、
取られることはないとしても、今の日本社会では夫が慰謝料をもらえるのは
よほど明確な犯罪や浮気があった場合ぐらいだと思っていたのですが…。
親権も、男が得るのはかなり難しくないでしょうか。
慰謝料以外に、財産分与や養育費もありますよね。
これはさすがに私一人がどうこうできることでもないような…。
兄も性格不一致で離婚していて、浮気とかはなかったのですが、
かなりの金額をずっと払い続けています。もし時間があったら
(それが難しいのですが)プロの方にも相談してみます。
でも、「妻が悪い」という(私にとっては)まっとうな意見、
ありがとうございます。そういう非常識なワガママ人間なんだと思って、
私が適度に反論しつつ、「我慢」ではなく「気にしない」というのが
(それが難しいのですが)一番現実的な解決かもしれないですね。
私や子どもだけでなく世間のためにも、妻が自覚するのが一番な気はしますが、
私が頑張ってもますます他人に迷惑をかけそうです。
自分でも何で離婚したくないのかわかりません。
妻が悪口や嫌味を言わないときは普通に生活できている
(と私は思っている)せいかもしれませんし、
あるいは「妻が何の反省や謝罪もしないのはムカツク」という、
私の中途半端で勝手な気持ちもあるかもしれません。
「なめられている」のは確かだと思います。もともと喧嘩や暴力・暴言は苦手なのですが、
今まで6年間、私が我慢しすぎたのかもしれません。(「多少」どころではないですが)
妻の暴言だけで夫が慰謝料をもらって離婚できるって本当でしょうか?
教えていただいたURLがちょっと見られないようなのですが、
取られることはないとしても、今の日本社会では夫が慰謝料をもらえるのは
よほど明確な犯罪や浮気があった場合ぐらいだと思っていたのですが…。
親権も、男が得るのはかなり難しくないでしょうか。
慰謝料以外に、財産分与や養育費もありますよね。
これはさすがに私一人がどうこうできることでもないような…。
兄も性格不一致で離婚していて、浮気とかはなかったのですが、
かなりの金額をずっと払い続けています。もし時間があったら
(それが難しいのですが)プロの方にも相談してみます。
でも、「妻が悪い」という(私にとっては)まっとうな意見、
ありがとうございます。そういう非常識なワガママ人間なんだと思って、
私が適度に反論しつつ、「我慢」ではなく「気にしない」というのが
(それが難しいのですが)一番現実的な解決かもしれないですね。
私や子どもだけでなく世間のためにも、妻が自覚するのが一番な気はしますが、
私が頑張ってもますます他人に迷惑をかけそうです。
114: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/10/30(木) 05:44:26 0
とりあえず、次に上の子が保育園へ行く金曜に私が会社を休んで、
納得がいくまで話し合う(途中で「きもい」とか言わないで、
最後まで話を聞く)という約束をとりつけました。
離婚になるのかどうかわかりませんが、(皆さんのほうが
「もういい」とかでなければ)きちんとご報告したいと思います。
納得がいくまで話し合う(途中で「きもい」とか言わないで、
最後まで話を聞く)という約束をとりつけました。
離婚になるのかどうかわかりませんが、(皆さんのほうが
「もういい」とかでなければ)きちんとご報告したいと思います。
115: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/10/30(木) 05:48:04 0
>>113
兄が払い続けているのは養育費で、慰謝料ではないみたいです。
養育費は子どものためのお金なので、性格の不一致でも、
収入の多いほうから親権のあるほうへ払うとか聞きました。
兄が払い続けているのは養育費で、慰謝料ではないみたいです。
養育費は子どものためのお金なので、性格の不一致でも、
収入の多いほうから親権のあるほうへ払うとか聞きました。
118: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/10/30(木) 08:48:38 0
公的機関への相談のアドバイス、ありがとうございます。
いろいろと電話窓口もあるようなので、少し聞いてみたいと思います。
離婚については、私が慰謝料をもらいたいぐらいなのに、
男が精神的苦痛だけで慰謝料をもらうのは難しそうな上、
(養育費はともかく)さんざん仕事を妨害されて財産分与とか、
腹立たしい限りなのですが、今の離婚ではそれが普通のようですね…。
公的な離婚相談窓口もあるようなので、これもちょっと聞いています。
幸い仕事のほうは苦労しながらも何とかこなしていて、
今はまだ上司や外部からも良く評価していただいているので、
とりあえずしばらくクビとか左遷とかの心配はないと思います。
(幸い上司も私が苦労していることは察しているようです。)
そちらのプライドがあるから家で何を言われても耐えてきた
という面はあるかもしれません。それも妻は「うざい」と言いますが、
さすがに私の仕事の内容まではわからなくて悪口を言えないようです。
いろいろと電話窓口もあるようなので、少し聞いてみたいと思います。
離婚については、私が慰謝料をもらいたいぐらいなのに、
男が精神的苦痛だけで慰謝料をもらうのは難しそうな上、
(養育費はともかく)さんざん仕事を妨害されて財産分与とか、
腹立たしい限りなのですが、今の離婚ではそれが普通のようですね…。
公的な離婚相談窓口もあるようなので、これもちょっと聞いています。
幸い仕事のほうは苦労しながらも何とかこなしていて、
今はまだ上司や外部からも良く評価していただいているので、
とりあえずしばらくクビとか左遷とかの心配はないと思います。
(幸い上司も私が苦労していることは察しているようです。)
そちらのプライドがあるから家で何を言われても耐えてきた
という面はあるかもしれません。それも妻は「うざい」と言いますが、
さすがに私の仕事の内容まではわからなくて悪口を言えないようです。
129: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/10/30(木) 14:59:49 0
明日に備えて、仕事をちょっとサボって(というかろくに手につかないので)、皆さんに教えていただいたキーワード等を
とりあえずネットで調べてみました。モラルハラスメントとか共依存とか、専門家でもないので自分だけでは断定できませんが
非常に参考になります。
共依存テストはこんな感じでした。
http://www.family21.jp/test/scale.cgi?status=query&Q1=0&Q2=0&Q3=0&Q4=8&Q5=0&Q6=8&Q7=8&Q8=8&Q9=8&Q10=8&Q11=0
&Q12=2&Q13=2&Q14=8&Q15=8&Q16=0&Q17=8&Q18=0
合計の数値こそ小さいですが、一部の条件はかなり当てはまっていると思います。
「子どものしつけと同じ」というお話、まさにその通りだと思いました。
むしろ間違った理屈や嫌味ばかり冷静に並べ立てるので、上の子のしつけよりよっぽど大変です…。
(上の子は、私が時間と根気をかけて叱ると、少なくともその場では悪いことをやめるようになりました。)
明日の話し合いで「私が非常に不快に思っている」ということをきちんと伝え、
これから言うべきことは言うようにして、何か変わるか変わらないか確かめてみます。
公共の機関にも電話して、明日以降、場合によってまた相談することになりました。
証拠や記録もできるだけきちんと残しておこうと思います。アドバイスありがとうございます。
ちなみに、こんな言い方も何ですが、あまり美人といえるほうではないと思います…。
いじめとかではなく単に学校が嫌で中学も不登校だったことがあったり、
親にも言わず大学院を中退したりしたそうなので、「甘やかされて育った」というのは
当たりだと思います。妻も私も理系で、大学以降は男が多かったので
ちやほやされていたのかもしれません。(妻に言わせると私のほうが
「親に殴られたこともないから甘やかされて育った」そうですが、
まあこれもモラハラの一環?なんでしょうか。)
ちなみに妻の家庭は、妻が小さい頃から共働きではあったそうですが、
私から見て特におかしなお父さん・お母さんではありません。
もちろん妻ほど長い付き合いではないのでわかりませんが。
とりあえずネットで調べてみました。モラルハラスメントとか共依存とか、専門家でもないので自分だけでは断定できませんが
非常に参考になります。
共依存テストはこんな感じでした。
http://www.family21.jp/test/scale.cgi?status=query&Q1=0&Q2=0&Q3=0&Q4=8&Q5=0&Q6=8&Q7=8&Q8=8&Q9=8&Q10=8&Q11=0
&Q12=2&Q13=2&Q14=8&Q15=8&Q16=0&Q17=8&Q18=0
合計の数値こそ小さいですが、一部の条件はかなり当てはまっていると思います。
「子どものしつけと同じ」というお話、まさにその通りだと思いました。
むしろ間違った理屈や嫌味ばかり冷静に並べ立てるので、上の子のしつけよりよっぽど大変です…。
(上の子は、私が時間と根気をかけて叱ると、少なくともその場では悪いことをやめるようになりました。)
明日の話し合いで「私が非常に不快に思っている」ということをきちんと伝え、
これから言うべきことは言うようにして、何か変わるか変わらないか確かめてみます。
公共の機関にも電話して、明日以降、場合によってまた相談することになりました。
証拠や記録もできるだけきちんと残しておこうと思います。アドバイスありがとうございます。
ちなみに、こんな言い方も何ですが、あまり美人といえるほうではないと思います…。
いじめとかではなく単に学校が嫌で中学も不登校だったことがあったり、
親にも言わず大学院を中退したりしたそうなので、「甘やかされて育った」というのは
当たりだと思います。妻も私も理系で、大学以降は男が多かったので
ちやほやされていたのかもしれません。(妻に言わせると私のほうが
「親に殴られたこともないから甘やかされて育った」そうですが、
まあこれもモラハラの一環?なんでしょうか。)
ちなみに妻の家庭は、妻が小さい頃から共働きではあったそうですが、
私から見て特におかしなお父さん・お母さんではありません。
もちろん妻ほど長い付き合いではないのでわかりませんが。
138: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/10/30(木) 16:55:09 0
いろいろ貴重な情報、感謝です。ICレコーダーは、最大30時間分ぐらいの内蔵メモリがあって、
パソコンに転送できるものを用意しました。どうやったらばれずに録音できるかやや不安ですが
やってみます。
>>134さんの挙げたブログ、今ざっと斜め読みしてみました。
浮気された上にDV冤罪とか、背筋が凍りますね…。
事実かネタかわかりませんが、そういう人間がいるというのは、
今の私ならば何となく信じられます。
しかし、こんなケースですら、やっぱり旦那が金を払うんですね。
まあ、どうせ私もさほどお金が要るタチではないので、もし離婚になっても
もうお金のことはあまり気にしすぎないようにします。
(もちろん相手の言いなりに払うつもりもありませんが)
妻も私も根はマジメだと信じていますし、今でも機嫌が悪くないときは笑って普通に話ができるので
(まあ、お互いに今までのことを棚に上げて取り繕っているだけですが)、
そのブログまでは行かないことを祈っていますが、証拠保全だけはしておきます。
これから連休で家にいると2chにもアクセスできないかもしれませんが、
幸い新スレなのでしばらくdat落ちもしないでしょうし、
必ず報告しますので、よろしくお願いします。(_ _)
パソコンに転送できるものを用意しました。どうやったらばれずに録音できるかやや不安ですが
やってみます。
>>134さんの挙げたブログ、今ざっと斜め読みしてみました。
浮気された上にDV冤罪とか、背筋が凍りますね…。
事実かネタかわかりませんが、そういう人間がいるというのは、
今の私ならば何となく信じられます。
しかし、こんなケースですら、やっぱり旦那が金を払うんですね。
まあ、どうせ私もさほどお金が要るタチではないので、もし離婚になっても
もうお金のことはあまり気にしすぎないようにします。
(もちろん相手の言いなりに払うつもりもありませんが)
妻も私も根はマジメだと信じていますし、今でも機嫌が悪くないときは笑って普通に話ができるので
(まあ、お互いに今までのことを棚に上げて取り繕っているだけですが)、
そのブログまでは行かないことを祈っていますが、証拠保全だけはしておきます。
これから連休で家にいると2chにもアクセスできないかもしれませんが、
幸い新スレなのでしばらくdat落ちもしないでしょうし、
必ず報告しますので、よろしくお願いします。(_ _)
308: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/11/01(土) 08:00:43 0
JOa/L66/ZYです。何と言うか、うまくいかなくて、家を抜け出して職場に来たので、
予想よりも早く2chに戻ってきてしまいました。
まず、私の書き方が良くない(良すぎる???)せいか、すっかり妻がモンスター嫁ということになっていますが、
本当にそうかどうか、私自身ではちょっと客観的判断ができません。機嫌が良いときは大した問題はないですし、
夫婦喧嘩のときは「売り言葉に買い言葉」で、私も妻に「おかしいのはそっちでしょ」とか言ってしまいますし…
それで昨日の話し合いですが、上の子が保育園にいるせいもあってか、夕方まではすごく機嫌も良くて、
うまくいったような気がしていました。保育園も(なぜか予約が入っていなかったせいもありますが)
週2回から1回に減らすことになりました。
予想よりも早く2chに戻ってきてしまいました。
まず、私の書き方が良くない(良すぎる???)せいか、すっかり妻がモンスター嫁ということになっていますが、
本当にそうかどうか、私自身ではちょっと客観的判断ができません。機嫌が良いときは大した問題はないですし、
夫婦喧嘩のときは「売り言葉に買い言葉」で、私も妻に「おかしいのはそっちでしょ」とか言ってしまいますし…
それで昨日の話し合いですが、上の子が保育園にいるせいもあってか、夕方まではすごく機嫌も良くて、
うまくいったような気がしていました。保育園も(なぜか予約が入っていなかったせいもありますが)
週2回から1回に減らすことになりました。
309: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/11/01(土) 08:01:05 0
ところが、二人で上の子を迎えに行って、家に帰ってきてからしばらくすると、
「あなたはゆっくり眠れてうらやましい」とか、また微妙な嫌味(私にとっては)が始まりました。
前にちょっと書きましたが、平日は私が会社から早く帰宅して育児を手伝えるように、
朝5時とか6時とかに早朝出勤していて、努力して早寝早起きの習慣を維持しているので、
決して「ゆっくり眠れる」わけではないのですが…。もちろん、妻から見れば、
下の子が夜中に2~3回ぐらい起きるようなので、それよりは楽なのだと思いますが…
一度や二度ならごく当たり前の愚痴だと思ったので、「御苦労様、ママは大変だね。
でもパパも好きで早寝早起きしているわけじゃないから、そういう言い方しないでね(笑)」
みたいな感じで言ったのですが、「でもあなたは夜中に赤ちゃんに起こされるわけじゃないでしょ。
うらやましいのは本当のこと」とか何度も何度も繰り返すので、私の方がムカっと来てしまいました。
しかし、せっかく久しぶりに和やかに話し合えた日にケンカするのも嫌なので、
できるだけ笑顔で「そういうこと言われるとパパは傷つくんだから、
さっき約束した通り一言だけごめんなさいって言ってくれるとうれしいなあ」
という感じのことを言ったのですが、まったく謝る気がないどころか
「面倒臭いから嫌」「私とあなたでは家庭環境が違うんだから、
押しつけないでほしい」とか、またどんどんエスカレートしてきました。
「あなたはゆっくり眠れてうらやましい」とか、また微妙な嫌味(私にとっては)が始まりました。
前にちょっと書きましたが、平日は私が会社から早く帰宅して育児を手伝えるように、
朝5時とか6時とかに早朝出勤していて、努力して早寝早起きの習慣を維持しているので、
決して「ゆっくり眠れる」わけではないのですが…。もちろん、妻から見れば、
下の子が夜中に2~3回ぐらい起きるようなので、それよりは楽なのだと思いますが…
一度や二度ならごく当たり前の愚痴だと思ったので、「御苦労様、ママは大変だね。
でもパパも好きで早寝早起きしているわけじゃないから、そういう言い方しないでね(笑)」
みたいな感じで言ったのですが、「でもあなたは夜中に赤ちゃんに起こされるわけじゃないでしょ。
うらやましいのは本当のこと」とか何度も何度も繰り返すので、私の方がムカっと来てしまいました。
しかし、せっかく久しぶりに和やかに話し合えた日にケンカするのも嫌なので、
できるだけ笑顔で「そういうこと言われるとパパは傷つくんだから、
さっき約束した通り一言だけごめんなさいって言ってくれるとうれしいなあ」
という感じのことを言ったのですが、まったく謝る気がないどころか
「面倒臭いから嫌」「私とあなたでは家庭環境が違うんだから、
押しつけないでほしい」とか、またどんどんエスカレートしてきました。
310: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/11/01(土) 08:01:52 0
上の子の前だったので、私は最後までできるだけ優しい調子で
「それはわかったから一言だけ謝ってくれればいいんだって」
みたいに言っていたのですが、本当に心の底から嫌味をこめた感じで
「はいはいごめんなさい。もう嫌」とか「私は疲れて眠いのに、
そういうしつこいのが耐えられない。もう離婚したい。」とか
またキレはじめたので、子供もいる手前、ほどほどなところで諦めて寝ました。
明らかに私が大人気無いと思うのですが、必しに我慢したのにこれでは心の中の怒りが収まらなくて、
寝てもすぐに目が覚めてしまうので、結局は妻にメールを送ってから家を出て職場に来てしまいました。
メールでは「しつこくてごめん。でも僕が傷ついたときはママもちょっとだけ謝ってくれるとうれしかった。
それが無理だったら、もうどうしたら良いのかわからないから、ママが離婚したいなら離婚する。
でも、パパはもうママと子供二人のいない生活なんて考えられない。」というようなことを書きました。
メールが届いた妻の携帯をトイレにおき、妻が夜中にトイレへ行った様子もあるのですが、
気がつかなかったのかわざとなのか、さっき見たらまだ読んでいないようです。
「それはわかったから一言だけ謝ってくれればいいんだって」
みたいに言っていたのですが、本当に心の底から嫌味をこめた感じで
「はいはいごめんなさい。もう嫌」とか「私は疲れて眠いのに、
そういうしつこいのが耐えられない。もう離婚したい。」とか
またキレはじめたので、子供もいる手前、ほどほどなところで諦めて寝ました。
明らかに私が大人気無いと思うのですが、必しに我慢したのにこれでは心の中の怒りが収まらなくて、
寝てもすぐに目が覚めてしまうので、結局は妻にメールを送ってから家を出て職場に来てしまいました。
メールでは「しつこくてごめん。でも僕が傷ついたときはママもちょっとだけ謝ってくれるとうれしかった。
それが無理だったら、もうどうしたら良いのかわからないから、ママが離婚したいなら離婚する。
でも、パパはもうママと子供二人のいない生活なんて考えられない。」というようなことを書きました。
メールが届いた妻の携帯をトイレにおき、妻が夜中にトイレへ行った様子もあるのですが、
気がつかなかったのかわざとなのか、さっき見たらまだ読んでいないようです。
311: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/11/01(土) 08:02:43 0
ということで、皆さんのせっかくのアドバイスを、私がキレて台無しにしました…。
今はとにかく息が苦しくて何も落ち着いて考えられない感じですが、
せめてご報告だけでもと思って書き込みました。
ちなみにICレコーダーは私が前から持っていたのですが、3年前ぐらいの安物だったせいか、
おとといの夜からいろいろ試しても、隠した状態ではあまりうまく録音できませんでした。
まだまだ先は長いと思うので、もっと良い機種がないか探してみます。
ちなみに今日は(法律上の)結婚記念日&もうすぐ上の子の幼稚園の入園手続きの時間です。
妻一人で子供二人を連れて入園手続きに行けるとは思えないので、
子供の今後数年間に関わることですし、何としてでも手続きをしてあげたいのですが、
子供も一緒に行かないと手続きできないことになっているんです…。
どちらが悪いにせよ私が自分の心理状態に耐えられないので、週が明けたら
公共のカウンセリング機関等にも本格的に相談してみたいと思います。
本当にありがとうございました。
今はとにかく息が苦しくて何も落ち着いて考えられない感じですが、
せめてご報告だけでもと思って書き込みました。
ちなみにICレコーダーは私が前から持っていたのですが、3年前ぐらいの安物だったせいか、
おとといの夜からいろいろ試しても、隠した状態ではあまりうまく録音できませんでした。
まだまだ先は長いと思うので、もっと良い機種がないか探してみます。
ちなみに今日は(法律上の)結婚記念日&もうすぐ上の子の幼稚園の入園手続きの時間です。
妻一人で子供二人を連れて入園手続きに行けるとは思えないので、
子供の今後数年間に関わることですし、何としてでも手続きをしてあげたいのですが、
子供も一緒に行かないと手続きできないことになっているんです…。
どちらが悪いにせよ私が自分の心理状態に耐えられないので、週が明けたら
公共のカウンセリング機関等にも本格的に相談してみたいと思います。
本当にありがとうございました。
312: ちたま速報 ◆JOa/L66/ZY 2008/11/01(土) 08:14:35 0
追伸です。たった今、妻から電話があって、笑いながらですが、嫌味ではなく謝まられたように思います。
(それも演技だったら私にはもうわかりませんが)
まだ間に合うのでこれから帰って入園手続きに行きます。
(それも演技だったら私にはもうわかりませんが)
まだ間に合うのでこれから帰って入園手続きに行きます。
314: ちたま速報 2008/11/01(土) 09:08:50 0
・・・・・・・・・・・・・
にゅう幼児の育児が終わった頃でないと、ただの育児ストレスなのかどうか分からないね。
ただこれだけ育児がストレスになるような人なら、頼まれようが二度と子供は作れないけど。
にゅう幼児の育児が終わった頃でないと、ただの育児ストレスなのかどうか分からないね。
ただこれだけ育児がストレスになるような人なら、頼まれようが二度と子供は作れないけど。
315: ちたま速報 2008/11/01(土) 09:30:24 0
>>309-312
あなた、せっかく離婚したいって言われたのにそれ逆手に取らなかったの?
ちょっと見たてを変更。
たぶん奥さんは、「育児と家事が24時間」なのを辛く思ってて、かなりストレスなのかも。
「夫は会社や仕事を逃げ場にしている、でも自分はそういうものがない」というのが圧迫してる感じかな、
この部分の言動だけ見てると。
いずれにせよ、自分の苦しさ>子供、夫になっているので、
子供さんの養育に手が回りきってないことを考えると、
子供の躾など、妻中心から夫中心に考えた方がいいかも。
要するに、妻はそんな状態なのでもうアテにならないとはっきりと自覚することだね。
意識の上だけでもね。
結婚前の約束で『ぼくの仕事の関係でアメリカに住むこと』と『子供はちゃんと育てること』に同意した嫁について報告します…1/2
あなた、せっかく離婚したいって言われたのにそれ逆手に取らなかったの?
ちょっと見たてを変更。
たぶん奥さんは、「育児と家事が24時間」なのを辛く思ってて、かなりストレスなのかも。
「夫は会社や仕事を逃げ場にしている、でも自分はそういうものがない」というのが圧迫してる感じかな、
この部分の言動だけ見てると。
いずれにせよ、自分の苦しさ>子供、夫になっているので、
子供さんの養育に手が回りきってないことを考えると、
子供の躾など、妻中心から夫中心に考えた方がいいかも。
要するに、妻はそんな状態なのでもうアテにならないとはっきりと自覚することだね。
意識の上だけでもね。
結婚前の約束で『ぼくの仕事の関係でアメリカに住むこと』と『子供はちゃんと育てること』に同意した嫁について報告します…1/2
1001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU
◎ 嫁が子供を産んですぐに俺の両親が泊まりに来ると言ったら「今は体力が落ちていて辛い」と言われたけど無視したったw
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◎ 独身の弟から電話「嫁が怒って実家に帰っちゃった」俺「はっ?おまえ独身だろ?」弟「8年前に結婚しただろ?」8年前に結婚したのは俺なんだが…
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◎ ママ友に私のスマホを盗まれて通信料100万の請求がきた。私のSIMカードは抜いてあったので誰が払うんだろう…?
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◎ 小6の息子と一緒にお風呂に入ることをコトメに注意された。大きなお世話!仲良し母子に嫉妬ですか?1/3
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◎ 娘からメール「ババアに会うの本当にイヤなんだよね!早くタヒねばいいのに」えっ?娘が俺の母さんを嫌いな訳ないだろ!嫁のせいかっ!
◎ 私が趣味で作ったスワロのアクセサリーをなぜかママ友が髪に付けていた。後日メールで「他のアクセサリーも暇なら作ってくれない?」
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◎ 兄嫁「私と子供達の食材は持って行くからBBQ連れてって!」→当日予想以上の出来事に川に沈めたくなった…
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◎ 優秀な次女を優先してたら長女の態度が悪くなった。でも人を能力で評価するのは当然のことだし長女は現実を知るべきだよね?1/3
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◎ 生理痛なんて存在しない。俺の姉ちゃんが言ってた。女が言うんだから間違いないだろ?
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◎ 彼女との結婚が決まった後「こちらの条件を飲めなければ結婚止めてもいいんだよ。ニヤニヤ」と彼女の両親に言われ「そうですね」と言ってみた結果…
◎ 【ざまぁw】会社のアスペ女「国産車に乗ったから酔っちゃいました」「私はお寿司屋さんのカウンターでしか食べた事がないので、こんな物は食べられません」→数年後www
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◎ 【衝撃】献血ルーム、20代女性「あ、刺すとこ間違えた」→ガチでヤバいことになってしまう…
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◎ バカ「ipodくれ!」俺「何だお前返せ!」→俺、車道に突き飛ばされ病院行き→バカの末路を御覧ください
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◎ 罰ゲームで、クラスで1番地味な女に告白した。顔を赤らめてOKしてくれた姿を見たら「そんなわけねーだろ、ブス」とは言えず、そのまま付き合った→数年後、成人式の場で…
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◎ 【衝撃】893「おい、ねえちゃん」喫茶店でバイト中、ご注文のミルクティーを出し下がろうとしたら呼び止められた。私(何かご機嫌を損ねてしまったんだろうか...)→ すると…
◎ 嫁「妹の保証人になってくれる?」俺「嫌です」嫁「所詮他人のあなたに頼んだ私が悪かった。離婚しましょう」俺「…」
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◎ 夫「兄貴が余命宣告されたから子供を引き取ることにした。一緒に頑張ろうな?」私「さようなら」夫「ふざけるなっ!見捨てるのか?」
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◎ 旦那「今日姉ちゃん一家がまたうちに泊まりに来るって。ヨロシクねw」→家中の食品を全て処分して現金と金庫の鍵持って実家に帰ってみた結果…
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◎ 私のマンションに姑と犬2匹が同居することが決定していた…
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◎ 嫁の不妊治療に700万使った。貯金も底を突き「子供は諦めて二人で生きていこう」と言ったら「私よりお金が大事なのね!人でなし!」1/2
◎ 旦那が居なくなりました。旦那の物も全部なくなってます。出張が延びたのでしょうか?電話もメールも、全然連絡がつきません。久しぶりに彼宅にお泊りしてきたんですけど…
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◎ 姑に「この家から出て行け!」と言われ笑ってしまった。ここは私の家だよ?家賃滞納してるアパートに送り返してやる!ついでに夫もw
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◎ あんなに優しい俺の母親と妹との付き合いを嫁が泣いて拒む。こんなに恵まれているのにワガママな嫁で腹が立つよ!1/3
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◎ 温泉旅館から電話「男女4人で混浴のご予約ですけど本当に良いのですか?」私「何のことですか?」旅館「…」
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◎ 15年連れ添った妻の願いを叶えてあげることにした。別れたいらしいので、一昨日離婚届を出してきた。もう後には戻れないが、お前には「彼」がいるから大丈夫だよな?
◎ 美人の妹が好きだった男と私(ブス)が結婚してしまった結果・・・
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◎ 娘が事故に遭い重症だと職場に連絡が来た。急いで病院へ向かおうとしたら同僚に呼び止められた。そして間に合わなかった・・・
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◎ 体が弱い女と結婚して恐ろしく後悔している・・・
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◎ 数年前に買った土地に家を建てようと思ったら建築会社に「あなたの土地がありません」と言われ慌てて役所に問い合わせると・・・
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◎ ママ友とカフェに行ってケーキを頼んだらママ友の一人が私のケーキに唾を付けて「これで私のケーキだねw」ママ友一同「・・・」
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◎ 独身の弟から電話「嫁が怒って実家に帰っちゃった」俺「はっ?おまえ独身だろ?」弟「8年前に結婚しただろ?」8年前に結婚したのは俺なんだが…
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◎ ママ友に私のスマホを盗まれて通信料100万の請求がきた。私のSIMカードは抜いてあったので誰が払うんだろう…?
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◎ 小6の息子と一緒にお風呂に入ることをコトメに注意された。大きなお世話!仲良し母子に嫉妬ですか?1/3
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◎ 娘からメール「ババアに会うの本当にイヤなんだよね!早くタヒねばいいのに」えっ?娘が俺の母さんを嫌いな訳ないだろ!嫁のせいかっ!
◎ 私が趣味で作ったスワロのアクセサリーをなぜかママ友が髪に付けていた。後日メールで「他のアクセサリーも暇なら作ってくれない?」
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◎ 兄嫁「私と子供達の食材は持って行くからBBQ連れてって!」→当日予想以上の出来事に川に沈めたくなった…
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