161: ちたま速報 2009/01/16 03:48:05
DVの加害者のダメな男です。
一月半前に妻が子供3人連れて家を出ていきました。
原因は私が妻を蹴って怪我をさせた事です。
一月位連絡とれません。
もう一生会えないのでしょうか。
もしそうであっても正式に離婚とかできないのでしょうか。
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1231395478/
001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU
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162: ちたま速報 2009/01/16 04:00:07
161続 妻はDVシェルターにいったようです。 
DVシェルター経験者の方、その後離婚した方、やり直せた方。
いろいろな見解を知りたいのです。宜しくお願いします。

163: ちたま速報 2009/01/16 04:03:27
>>161
会えないか?→嫁がいいと言えば会える。だけど嫁が接見禁止を申し出たら通ると思う。 
離婚できるか→嫁が望めば出来る。有責側からは難しい。 
         もちろん有責だから慰謝料と養育費付。 

会いたいと別れたいって矛盾してるけどどっちが本音なの?

164: ちたま速報 2009/01/16 04:06:35
続き読まずに書いたけどシェルターに保護されるほど酷いDVなら接見禁止は難い。 
もうじきシェルター紹介の弁護士が来るよ。 
その時立会いで一度ぐらいは会わせて貰えるかも。再構築は無理だね。

165: ちたま速報 2009/01/16 04:19:59
>>163
こんな時間に早速の返事ありがとうございます。
会って(会わなくても、何かの連絡)
離婚したいのかどうかの話をしたい、ということです。
出ていった後、最後のメールで
「今お世話になっているところの指示で会えない」となっていました。

166: ちたま速報 2009/01/16 04:24:53
>>165
また傷つけられ可能性があるからね。預かっている側としては復縁ストーカーは避けたい。 
これから先は嫁の選任した弁護士が来て離婚の話になる。 
裁判か調停、或は嫁が良いといえば弁護士立会いで会えるかもしれない。 
その時に嫁の意志は聞ける。双方が同意なら後は親権と慰謝料等の条件の交渉のみ。 

嫁の弁護士に手紙託すことは出来るよ。

167: ちたま速報 2009/01/16 04:30:55
>>164
メール慣れていないので、書いているうちに、
次があるの気がつきませんでした。弁護士と話ができるのですね。
だいたい、いつ頃になると思いますか。

168: ちたま速報 2009/01/16 04:36:24
>>167
ケースバイケース。 
弁護士探しの進行度にもよるしその弁護士の公判日程にもよる。 
まあ1ヶ月から数ヶ月って所だろうね。 
嫁に肉体的或は精神的外傷があればその治療の進度も影響する。

169: ちたま速報 2009/01/16 04:45:28
そうですか・・・ 
なるべく早くしたいものです。
慰謝料も今は、全く払える状態ではないので。
今後の計画を早く建てたいので。

170: ちたま速報 2009/01/16 04:47:55
妻子に愛情はなさそうだね。 
慰謝料払う気もない。自分の今後の計画だけか。 
でも慰謝料や養育費は裁判所が命じたら財産処分とか給与差し押さえでも払わされるよ

171: ちたま速報 2009/01/16 04:55:21
>>168
ありがとうございます。 
もし女性の方で差し支えなかったら、教えて頂きたい。
女性の気持ちを。
怪我をさせられた男とは、怖くて二度と会えないのでしょうか。

172: ちたま速報 2009/01/16 05:06:54
会いたくない。 
暴力亭主に対しては嫌悪感いっぱい。だと思う嫁としては。 
できればホント永久に会いたくない。 
電話での声も聞きたくない。 
裁判とかでも会いたくし、死んでくれればラッキーと思うかも。 

なるべく早くけりつけたい。今後の予定が…とか思うのなら、 
借金してでもありったけのお金をかき集めて 
嫁への慰謝料と子供の養育費を一括払いして、気持ち良く離婚届にサインすればいい。 
それができれば裁判無しで迅速に解決するよ。 
復縁はありえないから、ゴネテも時間の無駄だよ。 
観念しなさい。

173: ちたま速報 2009/01/16 05:09:01
当然でしょう。 
それに書き込みだけ見ても相当身勝手で無責任な人みたいだから。 
離婚したいんでしょう?会わなくても差し支えないなら会わないでもいいんじゃない?

174: ちたま速報 2009/01/16 05:16:27
レス遅くてすみません。 
今、借金一億五千万位の状態なのです。
破産を申し立てるところなのです。

175: ちたま速報 2009/01/16 05:22:09
破産が成立しても、苦労かけた妻だけでなく、
従業員や取引先の心の中の借が、
相当残ると思うので。
その計画です。

176: ちたま速報 2009/01/16 05:25:25
借金持ちの上にDV。そりゃ会いたくない筈だわ。 
破産して働いたらその中から養育費払えるはずだよ。 
慰謝料も少額を月賦ででも気持ちは見せられるでしょう。 
それも果たさず会いたいとだけ自分の条件をつけるのは勝手すぎる

177: ちたま速報 2009/01/16 05:36:19
>>172>>173
やはりそうですか。
もうやり直せないにしても、せめて家を買ってあげたい。
そう思うと早くしないと人生の時間が間に合わないので。

178: ちたま速報 2009/01/16 05:45:44
少額でいいのかな。
私は、妻とその他合わせてすくなくても、
五年以内に五千万は稼がないといけない、と考えています。
実際に結婚当初は月80~100位でした。

179: ちたま速報 2009/01/16 06:16:48
妻子には愛情はあります。
ただその愛している妻が、許してくれないのなら、
探し回って会っても、意味がないと思ったので、
こうした書きかたになってしまいました。

180: ちたま速報 2009/01/16 07:42:12
自分だったらDVの借金持ちとは二度と関わりたくない。 
愛情があるならDVなんてしないでしょ?歪んでるよ。

182: ちたま速報 2009/01/16 08:15:53
>>180
レスありがとう。
全然眠れなくて何度も書き込み見ていました。
結婚生活たった11年。4回なぐってしまいました。
怪我する程では、ありませんが。全て理由は同じ。
嘘をついた事。
何回言っても同じで、口で解らないのならと。
ごめんなさい。

186: ちたま速報 2009/01/16 09:36:28
出て一ヶ月半なら、そろそろ冷静に離婚について考え始めてるかな? 
冷静になったら、出て行く時の夫への情のようなものはなくなるから 
いかにばっさり、子供たちに有利なように離婚を勧めるか 
そういう事と、これからの生活について考えてるところだよね。

321: ちたま速報 2009/01/16 18:54:32
>>183
やっと仕事おわりました。
私は生まれて初めて人を怪我させるような事をしました。
その日の朝、妻の態度が冷たかったので、
子供たちが学校に出ていった後話をしました。
「なんで、そんなに冷たいんだ。」
「解らないけどいろんな事がいやになった。」

322: ちたま速報 2009/01/16 19:10:36
「子供ができてから、特に3人目から、俺に冷たくなったよ」
「こんな事なら、子供なんかできなきゃよかったと思ってしまうよ」
「それ本気で言ってるの!」妻泣く。
「なんで、俺と結婚したの?」
「これじゃ俺は、子供をつくる為の道具だ」
「今まで、十年間俺をだましてたのか」

325: ちたま速報 2009/01/16 19:28:59
私は涙がでました。
30年ぶりだと思います。
親が死んだ時だって涙なんか全くでなかったのに。
「俺はおまえが好きだ」
「その好きな人がこれじゃ、もう一緒にいられない、離婚してくれ」
「なんで黙ってるんだよ」コップを投げつけました。

327: ちたま速報 2009/01/16 19:51:10
その拍子に倒れ、そのまま何回も蹴りました。
背中を。
何故か蹴っているとき、すごく冷静でした。
これで離婚だな。
いっそ暴行罪で逮捕してくれないかな。
もうどうなってもいいや。
俺には何もなくなった。
「私を殺すの」といったきりずうっと無抵抗でした。

328: ちたま速報 2009/01/16 19:57:23
無抵抗の人間に暴力ふるい続けたんだ、最低!

323: ちたま速報 2009/01/16 19:19:01
あのさ旦那が借金1億以上も作ったら、 
嫁の不信感とかで旦那へよそよそしくなると思うんだが? 
子供抱えて生活するのに、不安になってる嫁の心情とか考えてみなかった? 
ただ嫁を責めて、暴力ふるったんだったら最低だよ。

330: ちたま速報 2009/01/16 20:21:58
>>323
借金は、ほとんどが会社としてです。
一年前は、毎月320万返済なんとかしてました。
生活費はほとんど残りませんでした。
だんだん資金繰りがつまってきたとき、
何人かに相談しました。もうダメかもしれない。

331: ちたま速報 2009/01/16 20:23:10
>>330
>生活費はほとんど残りませんでした 
そのほとんど残らなかった生活費で奥さんは子供を3人育ててたんだね…

332: ちたま速報 2009/01/16 20:27:55
「今まで、十年間だましてたのか」 って言いたいのは嫁さんのほうだろうよ 
まさか子供3人抱えて億単位の借金かかえるようになるなんて 
思ってもなかったろうから 

しかも優しくないからってブチ切れて暴力を振るう亭主だ 
会いたいわけないだろうが

333: ちたま速報 2009/01/16 20:30:26
妻を含め協力するからやめないでくれ、
という答えしか返ってきませんでした。 
全力で頑張りましたが、思うように、いきません。
それでも、妻を含め誰も文句をいわず、期待していました。

324: ちたま速報 2009/01/16 19:23:39
本当に子供を作るのだけが、一人前のお子ちゃまだねぇ。 
子供を育てる父親やまともな夫にはなれなかったわけだw

334: ちたま速報 2009/01/16 20:40:18
>>324
全くそのとうりです。社員20人以上いたので、
その家族含めたら100人位いるので、
自分の家族の事だけ優先する事は考えられませんでした。
ごめんなさい。

335: ちたま速報 2009/01/16 20:52:34
この不況の煽りを受けた連鎖倒産ではなく何年も前から行き詰ってたと。 
つまり経営者としての才が無かったということか?

326: ちたま速報 2009/01/16 19:34:20
借金あるのに子供三人。 
嫁さんカワイソ。子供の父親はあてにできないし、したら悲惨だし。

336: ちたま速報 2009/01/16 20:54:10
>>326
全くそのとうりです。 
妻の言葉をうのみにしていました。
無担保で、一億借りられるなんてすごい。
もし返せたらもっとすごい。
だから、子供たちの事は、
私の稼ぎでなんとかしますから、頑張ってください。

337: ちたま速報 2009/01/16 20:58:28
朝方の人だね。 
冷たく感じただけで倒れてもなお蹴り続ける程の悪質なDV。しかも前科4犯? 
その生活なら奥さんだって疲れていつもニコニコしてられるわけないのに。 

そこまでやらかして、平気で会えないか?と聞く神経が分らない。

329: ちたま速報 2009/01/16 20:05:47
可哀想な自分に酔ってるよ 最低

340: ちたま速報 2009/01/16 21:13:19
>>329
言葉の捕らえかたの違いかもしれませが、
自分自身を可哀想という、感覚は全くありません。
ただもうダメだ、どうなってもいいや。

341: ちたま速報 2009/01/16 21:17:50
>>340
その書き方からして悲劇の主人公が入っているよ。 
自暴自棄に見えて、かまって、同情してってオーラがプンプン。 
だから嫁さんが冷たく感じただけで激昂してDVするんじゃないの。3人目が 
生まれて冷たいとか甘えと嫉妬が丸出し。子供産ませた張本人なのに。

342: ちたま速報 2009/01/16 21:18:32
だったらとっとと離婚して慰謝料養育費払って野垂れタヒねば? 
奥さんよく頑張ったよ。 
何が優しくないだの騙されただの甘えたこと言ってんだバカ。 
自分を持ち上げる人間の言うことしか耳に入ってなかったんだろこのバカは。 
挙げ句の果てにDVかよ。 
最低すぎて反吐がでる。

343: ちたま速報 2009/01/16 21:20:19
>>340
死ぬ死ぬ詐欺の変形だね。俺はこんなに自暴自棄に成るほど苦しいんだってアピール。

346: ちたま速報 2009/01/16 21:27:59
ひどいことやるだけやって、自分はいいけど、相手の痛みも 
心の傷も考えずに、嫁に、逃げられてから、反省しているふりですか。 
一生被害者に会えないなんて、刑罰ではなく当たり前、加害者なんだから、 
人を殺そうとしたんだからね、殺意を持って暴力をふるったんだから 
本来は、監獄に入るべきだよ、それを、自分が苦しいですか。 
一生かけて加害者に、罪を償うべきだよ。

347: ちたま速報 2009/01/16 21:29:33
>>335
結果が全てだと思っています。
ただ今までの経緯を知っている人は、
勝手にすごい、と思っているようです。
10年前自分1人ではじめ、途中取引先の倒産合計4000万位焦げ付きました。
そのたびに拡大していきました。
「社長以外の人にはできないよ」と

348: ちたま速報 2009/01/16 21:37:31
過去どんなにすごくても今は借金持ちのDV豚野郎だぜ。 
自覚しろ。

349: ちたま速報 2009/01/16 21:41:43
人間転がり落ちたら落ちぶれるのは、早いって言うからね。 
自分が、そうなったんだよ。

350: ちたま速報 2009/01/16 21:46:14
>>347
路上でダンボールにくるまりながらそのセリフはいても笑われるだけだってわかってる? 
現実は億単位の借金をし、妻子には暴力振るって逃げられてるんだから 
gdgdくだらねーこといってないで現実受け止めろ、タコ。

354: ちたま速報 2009/01/16 22:06:28
私は、バカで、悲劇の主人公になりたがっているような人間です。 
そこで、>>161 に戻りますますが、
DVシェルターの事を自分なりに調べたら、
こちらからは何もできないようなので、暴力の当日に、
離婚しようと決めたのに、連絡がこなければ、
できないのか。という事と。

355: ちたま速報 2009/01/16 22:17:25
>こちらからは何もできないようなので、暴力の当日に、離婚しようと決めたのに、 
連絡がこなければ、できないのか。という事と 

自分に冷たいと感じたから半死半生にあわせた妻にこっちから三行半を突きつけたいって事? 
自分が「きめた」のに思い通りに進まないから、そうする方法を聞きたかったのか。 
それでいてそういう目にあわせた女性と面会できないのがどうのと。 
やっぱりDVする男って人格が根本的におかしいよ。この思考についていける人は少なそう。 

法律では加害者や離婚の有責者からは要求する権利はありません。

357: ちたま速報 2009/01/16 22:19:46
嫁の弁護士の連絡が時間掛っている理由はもしかしたら障害罪がらみかもね。 
弁護士よりさきに警察から連絡が来るかもしれない。

358: ちたま速報 2009/01/16 22:19:47
有責側から離婚の申し出は難しいよ。 
嫁側がすべての離婚条件に納得いかないとこちらからは離婚できないよ。 
なのでシェルターの方からの連絡を待つべしだよ。

359: ちたま速報 2009/01/16 22:20:24
>>327の書き込みだけで無理。 
どんな事情があろうと、たとえ妻がけしかけようと無抵抗な人を何度も蹴る 
その行為は「この人はたががはずれれば人を殺す人だ」ととられる。 
>>347結果がすべて、って言葉暴力行為に当てはめてみるといいよ。

351: ちたま速報 2009/01/16 21:50:12
無担保で1億の借金で凄いとか言っているが 
元は国庫からの借金もあるかもしれないが 
今はサラ金や商工ローンってことでしょ? 
まともじゃないよ。

360: ちたま速報 2009/01/16 22:21:04
>>351
ノンバンクは無担保では貸してくれません。
会社の借入は銀行しか貸してくれませんでした。 
ただ消費者金融は、個人ではあります。
考えてみるとおかしくなりはじめたのは、
ここにあった気がします。

352: ちたま速報 2009/01/16 21:52:41
借金も財産のうちと思ってるのか。怖いねこういう人。

361: ちたま速報 2009/01/16 22:25:37
>>352
そうなんです。
借りている本人は、そんなこと思うわけありません。
ただ妻はそう思っていたようです。

362: ちたま速報 2009/01/16 22:25:42
そのうち向こうから連絡ある、弁護士通して。 
>>161自分が主導件にぎらないと我慢ならないんだろうね。 
この離婚に関してあんたに主導権はない。そのくらいわからないの? 
離婚する、でなくてどうやって償うかを考えなよ。

363: ちたま速報 2009/01/16 22:27:32
そう161は「離婚する」でなくて「離婚される」。 
有責側には償う義務だけがあって、要求できる立場じゃない。

365: ちたま速報 2009/01/16 22:36:08
自己破産する人が家買える筈ない。 
そんな金や財産残して自己破産通らないよ。 
自己破産って持っているものはそのまま借金がチャラになると思ってない? 
債務整理して無理な分だけだよ。

367: ちたま速報 2009/01/16 22:38:46
書き方がわるくて、ごめんなさい。
私に主導権はなく、まさに離婚されるという言葉が、
ぴったりだと認識しています。
なので、もっと早くなんらかのアクションがあると思っていたので。

368: ちたま速報 2009/01/16 22:41:00
>>367
161に主導権がないなら妻側のペースで離婚訴訟と準備しても文句をいう権利はない。 
なんでもっと早くとか161の都合を考慮する必要はないの。

369: ちたま速報 2009/01/16 22:41:43
どこまでも「俺様」が主導でやりたいんだな。 
お前が主導じゃ会社潰れるし家庭は崩壊するし成功しないんだよ。 
才能ないんだよ。 
だまって刺身に菊の花でものっけてろ。

364: ちたま速報 2009/01/16 22:33:42
>>161が出してる案だけど、家を買ってあげたいって>>161に買って欲しい訳ない。 
家をと思うなら資金を離婚時に全額渡すか弁護士通して分割で渡すかだよ。 
居所知られて家のお金も払ってもらってたら今後どう出てくるかわからないからね。

370: ちたま速報 2009/01/16 22:47:45
>>364
いらないと言われたらそれまでですね。
現金のがいいかもしれませんね。

371: ちたま速報 2009/01/16 22:54:34
自己破産するから金はない、慰謝料は払う気がないって朝方書いていたよね? 
言う事が二転三転して分らないよ。辻褄があってない。 
飲んでるの?それともふざけてるの?

372: ちたま速報 2009/01/16 22:57:43
借金1億円も抱えた自己破産男が家買ってやるとか金やるとか現実味がないね。

374: ちたま速報 2009/01/16 23:14:06
>>371
ごめんなさい。
正式に破産はまだですが、実質は破産同様なので、
今現在金がない、という事です。
今後は何も保証はありません。
頑張って働くだけです。
家を買ってあげたいというのは、これから稼ぐという事です。
破産者はローンを組めないので現金で買うという事です。

376: ちたま速報 2009/01/16 23:19:24
あとすみません、慰謝料はらえない、というのは、
そのまま払いたくても今は、払えない、ということです。

377: ちたま速報 2009/01/16 23:20:57
>>374
貯めるまでに失業したら使ってしまうと思う。 
それより給料から月賦で慰謝料と養育費払った方がいい。 
貯めたら買ってやるの空手形より払える分払う方が良心的。 

ただしお金はあげるのではないよ。犯した罪の慰謝料として払う。

375: ちたま速報 2009/01/16 23:16:54
>>374
家一軒数千万だよ。 
働いてそれだけ現金貯めるのに何十年かかると思っているの? 
あなた労働を舐めてるよ。何十万もいきなり給料呉れる所ないよ。

380: ちたま速報 2009/01/16 23:34:58
>>375
今まで私の会社では、平均60万払っていました。
頑張る人で120万位です。
今私が自社の売上としてやっても一円も残りません。
ただ、妻の年齢を考えると少しでも早くと思ってしまって。
なので、同業他社でアルバイトとして同じ仕事を今現在やっています。

382: ちたま速報 2009/01/16 23:50:52
>>380 私の会社では60万 

コイツ、バカ?

389: ちたま速報 2009/01/17 00:43:49
>>161
同じ額を再就職先が払って当然とでも? 
新聞読んだ事ないの?失業者があふれてみんな低賃金で困っている。 
中途採用で60万とか120万コンスタントに稼げる所なんてないよ。 
そんな待遇要求したらクビだね。もっと社会性を持たないと人の下では働けない。

392: ちたま速報 2009/01/17 01:07:19
>>389
ありがとう。
でも、もう実際同じ条件でやっているので、大丈夫です。
今までの取引先がきてくれといってくれたので。
仕事と一言でいっても労働と商売は違う。
労働は一人分しかできないけど商売は100人分も可能。

373: ちたま速報 2009/01/16 23:10:29
一億借金男よ、酒でも飲んで忘れなさい。 
悩んでも借金は減らない。 
妻と子供も帰らない。 
従業員にお金もあげれない。 

早く再起復活のために断ち切るのが第一歩。

381: ちたま速報 2009/01/16 23:44:04
>>373
ありがとう。
自分の事だけ考えれば、早い方がやはりいいですよね。
ただ待つしかない事もあります。
私は、妻にとっても早い方がいいと思ってしまっていました。

378: ちたま速報 2009/01/16 23:26:06
つかなんで事業につまづいたんだ?

383: ちたま速報 2009/01/17 00:02:02
>>378
少し前に取引先の倒産と書いたけど、資金繰り悪化。
簡単にいうと、一億借金といっても、一本化すれば、
5年返済で月175万くらい、町工場の機械などは10年、これだと90万、
私の場合は倒産等の緊急融資が何回かあったので月320万。
返済方法でかなり違う。

384: ちたま速報 2009/01/17 00:13:09
子供3人。結婚期間が10年以上の配偶者に暴力振るわれて 
逃げるように家を出て、 
普通の人間なら気持ちの整理に時間がかかるもんなんだよ。 
第一、子供と自分が安心して生活する住居と食べていける職を確保するまで 
離婚の問題なんて考えてられないでしょ。 
旦那のことなんて後まわしに決まってるじゃん。 
半年か1年先にでも連絡あるだろうから、 
それまで首洗って、おとなしく待ってれば?

385: ちたま速報 2009/01/17 00:14:38
会社の借金は置いておいて 
離婚話と会社の負債の話は別に考えなよ。 

マジレスするなら会社の負債も離婚の話も弁護士に相談しろ。 
まぁ弁護士も得意不得意があるから 
それぞれ別の弁護士のほうが良いかもしれないが。

379: ちたま速報 2009/01/16 23:31:52
月収100万の男と結婚したのに 
一億借金じゃ何もかもいやになる罠。 
よくも悪くもそれが女。男の甲斐性。 
DVしてなかったら少しは同情されたかもね。 
とりあえず慰謝料払ったら家だのいってないで自分のことだけ考えれ。

386: ちたま速報 2009/01/17 00:17:55
>>379
月100万の男っていうとカッコよく聞こえてしまう。
実際、妻はそんなことどうでもよかったはず。
私は今年4回目の年男で妻は2つ下で中学の部活の先輩後輩のなか。
籍入れてから11年。

387: ちたま速報 2009/01/17 00:19:34
逃げた嫁のことばっかウダウダ考えて現実逃避してても何も始まらないよ? 
それより弁護士と債務整理の相談でもしたら? 
もしかしたら利息の過払いとかで少しは借金減るかもしれないし。 
まずは目の前にある借金返済に全力注がなくちゃ。

391: ちたま速報 2009/01/17 00:50:55
>>387
ありがとう。破産の方は現在相談中。
破産といっても会社と自己破産は同時にしないと、
裁判所は認めないそうです。
私のせいで倒産するとこがでないように、
タイミングを待っているところです。

 

1001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU
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