急に冷たくなった旦那と別居中なんだけど生活費を請求したらトンデモナイ理屈で返された。どういう神経してるんだろう… : ちたま速報

235: ちたま速報 2010/06/23(水) 06:54:22 0

すいません　どなたか相談に乗って下さい
携帯からなので読みずらかったらごめんなさい
一歳の子供がいる主婦です　旦那が出て行って困っています
半年位前から旦那の態度が急に冷たくなり、
悪いと思いましたが携帯を覗いてしまった所付き合ってるぽい女性がいる様です
だだ肉体関係を示す内容はありません

離婚問題に直面している人たち集まれ！その51

001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU

問い詰めると彼女とは関係なしに私が嫌になった、離婚してくれ、と言い始めます
私がそんな一方的な話は飲めない、と拒否すると出て行ってしまいたした　
今は実家にいます
その後子供も小さいので生活費を入れるよう頼むと、今住んでるマンションの家賃で婚費費用を相サイすると言って一円もくれません
マンションは旦那が相続したものです
私は頼る実家もないので旦那名義の貯金で生活してましたが、遺失届けを出されてお金をおろせなくなりました　旦那はおろしたお金も共有財産だから弁済しろ、嫌なら離婚届けに判子を押して財産分与しろと言ってます
今は僅かな内職で食べてますが、私は学校を出てすぐに旦那と結婚したので貯金もあまりなく不安で一杯です
行政のサービスで法律家の方とも相談しましたが、旦那の携帯メールではとても慰謝料請求は無理との事です
また離婚しなければ行政からな保護も難しい様です
私はどのくらいの仲かは分かりませんが、浮気が原因で別れると騒いでいるのではないか、と思えて判子を押すことが悔しくてできません
でもこんなケースでは旦那の言いなりになるしかないのでしょうか

236: ちたま速報 2010/06/23(水) 07:20:51 0

なんか法的には難しいかも
生活できなければ別れるしかないかもね
しかし外道な旦那で好き勝手されるのは不愉快だな

237: ちたま速報 2010/06/23(水) 08:10:26 0

>>235
一歳なら、預けて働くことできるでしょ？
とりあえず外にでて働いて見なよ。まだ若いみたいだし仕事はなんでも見つかるよ。
と、同時に旦那の浮気調査してみなよ。私も1歳児もちだけど相手の女は見つける。

とりあえず別居中の婚姻費用、内容証明で請求してみなよ。
家賃分だけで生活できないなら内容証明送るだけでも送ったほうがいい。
私なら会社にまで押しかけてやるな。子供つれて。
どうせ離婚するんだったらとことん困らせてやる。

239: ちたま速報 2010/06/23(水) 08:23:26 0

【民法770条　法定離婚事由】
夫婦の一方は、左の場合に限り、離婚の訴を提起することができる。
1．配偶者に不貞な行為があったとき。
2．配偶者から悪意で遺棄されたとき。
3．配偶者の生ﾀﾋが３年以上明かでないとき。
4．配偶者が強度の精神病にかかり、回復の見込がないとき。
5．その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。

２に該当するのでは？
旦那が相続しているなら
支払いの義務が旦那に生じるだけであって
旦那に支払能力があり、妻が専業もしくはほぼ専業であるのなら
妻子には本来家賃を払わねばならない義務は生じないように思える。
ゆえに、このｹｰｽでは
離婚前の自分の妻や子が安全に住む所を故意に奪い
婚費・養育費を払わないのだから悪意の遺棄ではないかと。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1264334155/1-12を読んで
がんばりなはれ！
在住の地域の弁護士会や法テラスで
離婚に強い弁護士を紹介してもらって反撃に出るほうがいいように思える

240: ちたま速報 2010/06/23(水) 10:19:27 0

悪意の遺棄ならいけるだろうけど、慰謝料ほとんどとれないよ
別れたがってる旦那の思うツボでしょ

241: ちたま速報 2010/06/23(水) 11:02:53 0

235は旦那と復縁したいのかな？　慰謝料取って別れたいのかな？

244: ちたま速報 2010/06/23(水) 12:25:35 0

235は法律相談で慰謝料は無理って言われてるけど、離婚は無理とは言われてないからね
悪意の遺棄で離婚できても意味ないのでは？
むしろ旦那大喜びか？
あと興信所雇っても、もう警戒されてるから浮気の証拠掴むのは絶望的かな
旦那の逃げ切り勝ちか？　なんか不条理

245: 235 2010/06/23(水) 13:26:29 0

いろいろありがとうございます

>>238さん　法律板に書いてきました

再構築は望んでません
離婚そのものはしても良いのですが、今離婚すると旦那の思い通りになるので嫌なのです
別れてやるもんか、って気持ちが大きいし、別れるにしても慰謝料とかダメージを与えたいのです

私も外で働きたいのですが、役所でも離婚しないと子供を優先的に保育園に入れるのは無理と言われて、内職で凌いでます
八方塞がりで自分の貯金を食い潰してます
どうしたら良いのか…

247: ちたま速報 2010/06/23(水) 13:37:17 0

>>245
法律事務所行けよ
旦那から確実に搾り取れる案件だから喜んで相談にのってくれるよ

248: ちたま速報 2010/06/23(水) 13:41:39 0

>>235
でも、現実的には働くために子供を預けないと、働けないでしょう。
旦那の恨みだけに意地を張ってても、生活していけないでしょう。
婚費請求も難しいみたいだし、旦那より行政の支援の方が
前に進めるような気がするし、まずは、生きていかないとね。
理不尽でも、子供の為に強くなって、守るものを守ろうよ。

249: ちたま速報 2010/06/23(水) 17:40:14 0

同意だな　明確な不貞の証拠もないし、高額の慰謝料はまず無理だろう
スズメの涙の和解金か悪意の遺棄で数十万の慰謝料では弁護士費用で赤字かも
兵糧攻めにあってる現状をまず認識しなきゃ

250: ちたま速報 2010/06/23(水) 20:34:20 0

気持ちは分かるけど離婚の一択と見るね
このまま意地はっても自分かますます苦しいだけ
男見る目無かったと諦めて、次の人生を見つめるしかないよ　子供もいるんだし

252: ちたま速報 2010/06/23(水) 21:17:27 0

旦那側も離婚届けに判子を押して財産分与しろって言ってるんだから、
高級マンションに住んでるより、そこを出て分相応の家に移り、調停して
財産分与と養育費もらって働く方が現実的だけどな。
高級マンションに住んでる人に、市とかが生活の手助けしてくれるわけないよ。

253: ちたま速報 2010/06/23(水) 22:26:19 0

自分と子供の将来よりも旦那への嫌がらせを優先したいのね。
不毛だなぁ。

256: ちたま速報 2010/06/24(木) 01:13:02 0

>>253
同意
こう言ってはなんだけど、実家もない、職歴もない人間が
自分の生活も子供の生活も自分の感情も全て
一人の男の愛情だけに乗っかって生きるのは大変リスクが高いもの
災害にでもあったと思って報復はあきらめて現実見た方がいい

259: ちたま速報 2010/06/24(木) 06:54:14 O

捨てられた男が頑張って反論してるしか見えないな
見苦しいレスばっか
立派な離婚物件じゃん。辛いが、子供と貴女の幸せの為に頑張って

260: ちたま速報 2010/06/24(木) 07:24:15 0

相談主は糞旦那が離婚希望だからシャクなので離婚したくない、女と暮らすの邪魔してやるって方向だろ？
離婚してやったら糞旦那ウハウハでそ？
ここは旦那の希望聞いて高級マンションから安アパートに引っ越し　婚姻費用貰って長期戦で嫌がらせが俺的には推奨だな
生活はかなりキツくなるだろうけど

261: ちたま速報 2010/06/24(木) 07:57:53 0

なんかそれって人生無駄にしてる気が

262: ちたま速報 2010/06/24(木) 08:03:58 0

離婚するしないは本人次第だけど、とりあえず旦那とプリン双方に慰謝料請求だ罠。

263: ちたま速報 2010/06/24(木) 08:47:15 0

>>262
不倫の慰謝料を取るには、証拠がないんだよ。
生活の事を考えれば、もっと安い所に引っ越して
離婚に向けて動いた方がいいと思うよ。
理不尽だろうけど、そんな男には、ロクでもない人生しかないと思うよ。

267: ちたま速報 2010/06/24(木) 12:05:45 0

慰謝料はすずめの涙でも養育費は取れるよね
財産あるみたいだし一括で取って経済的に（一時だけでも）ダメージ与えるくらいかな

生活費は家賃相殺ってことなら、今のマンションを出て17万円現金でもらえば？
離婚するならどのみち出て行くことになるんだし、覚悟を決めて動くしかないかもね

271: ちたま速報 2010/06/24(木) 16:56:40 O

離婚して、家庭を大事にしてくれる人と出会うまで子供と頑張るって選択肢は？
旦那に執着するから上手く回らないんだと思う。

272: ちたま速報 2010/06/24(木) 17:11:20 0

>>271
再婚するなとは言わないけど次の相手との出会い前提の離婚は危険。独立して
生きて自然な出会いならいいんだけど、前提にしていたら計算違いが出てくる。
世の中そんなにうまく出会いがあるとは限らないし再婚ありきであせればまたカスを
男に引っかかるかも。

273: ちたま速報 2010/06/24(木) 18:33:03 0

う～ん、男の人なら、普通に再婚前提だと思うけど。
女は再婚前提じゃだめなの？
>>271はそのくらい前向きな気持ちで離婚した方がいいって話じゃないかと。

276: ちたま速報 2010/06/24(木) 19:47:02 0

再婚は無理、自立して一人で生きるという覚悟は絶対必要だよ
再婚は本当に稀なラッキーくらいな感じでいないと　これが現実だからね

275: ちたま速報 2010/06/24(木) 19:37:54 0

我が子を持つことすら経済面その他で躊躇する人が多いというのに
赤の他人の子を育て上げたい人がそうそういるとは考えにくい

282: ちたま速報 2010/06/24(木) 20:24:12 0

小梨なら独身が相手探すくらいには再婚願望持っても良いと思うけど
私も旦那と別れた時は再婚はきっぱり諦めたよ　周り見てもそれが現実だしね

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離婚に関する総合相談スレ　9

791: ちたま速報 2010/06/23(水) 13:15:54 ID:PRvcd4f2

誘導されてきました
よろしくお願いします
当事者は妻　離婚したいのは旦那です
別居中です
旦那が付き合っている人がいるようで家を出て実家にいます
携帯のメールは保存してありますが、肉体関係を示唆するものはありません
市の無料相談ではこのメールで浮気を立証するのは無理と言われてます
私と子供は旦那の特有財産のマンションに住んでます
子供が幼いので、とりあえずお金を入れて欲しいと頼みましたが、婚姻費用はマンションの家賃で相サイする、嫌ならマンションを出ていくよう言われました
旦那名義の預金をおろして生活してましたが、旦那が金融機関に遺失届けを出してお金をおろせなくなりました
旦那名義の預金は結婚後貯めたものですが、共有財産なので使った分弁済するように、出来なければ離婚して財産分与するのでそこから払え、と言われてます
今のマンションに住むと婚姻費用は貰えないのか、旦那名義の預金は弁済しなければならないかが知りたいです
離婚すれば優先的に保育園に入れることができるそうですが、現状では待機待ちで働く事もできません
なお、婚姻費用は算定では１２万位、住んでるマンションの家賃相場は１７万位だそうです
困っていますので、助言宜しくお願いします

792: ちたま速報 2010/06/23(水) 17:48:10 ID:OsenhSuJ

>>791
あなたには離婚の意思はないのですか？
別居後どれくらいたってますか？
家計簿はつけていますか？
夫のマンションは遺贈されたものなのか、結婚前に購入したものなのかわかりませんがすでにローン返済はない状態なのですか？

＞共有財産なので使った分弁済するように、出来なければ離婚して財産分与するのでそこから払え、と言われてます
共有財産を生活費に充てたのなら返済の必要はありません。
家計簿や領収書等で生活費であると証明できれば問題にはなりません。

＞婚姻費用はマンションの家賃で相頃する、嫌ならマンションを出ていくよう言われました
婚姻費用には衣食住の経費が含まれますので、夫は妻から家賃を取ることはできません。

たとえ、妻子の住むマンションのローンの支払いを夫がしていて、婚姻費用とは別にローン返済もすると夫が生活できないほど困窮する場合でも
夫の年収から住居費（ローン年額）を控除した金額を基に算定されるだけで、現算定額よりは減額にはなりますが決して０にはなりません。

通常は、住居費は考慮されても算定額の下限になる程度です。
また、妻が自宅から退去を強いられた場合には、その時点で婚姻費用増額の理由となり得るとした判例もあります。（広島家裁平成17. 8.19 審判)

夫が強気でお話にならないようでしたら、早急に婚姻費用分担調停を
家裁に申し立てて、裁判所で取り決めて貰ってください。
その際は家計簿等を示して月額いくらは必要であると主張してください。

あなたはできればこのまま夫のマンションに住みたい意向のようですが、夫は退去して欲しい為に兵糧攻めに出ていると思われます。
もちろんそんなことは通りませんし、このまま続ければ悪意の遺棄となる可能性が大ですが、今の住居は夫の特有財産ですし、離婚してもそこに住めるわけではないので、
今のうちに新住居を探し、夫に転居費用を負担させる方が現実的でしょう。

793: ちたま速報 2010/06/23(水) 20:05:47 ID:d7C43H3e

>>791　
婚姻費用の算定が１２万で家賃１７万のマンションにただで住んでるのは問題になる可能性が高い
費用は共有財産から出して貰って良いので転居要請には応じる必要がある　
極端な話、旦那があなたの住むマンションを売却してもあなたはその人に対抗できない
もしローンが残っていれば競売にされてしまう可能性もある
その場合、調停では婚姻費用ほぼ算定表の通りになるので覚悟しておく様に
例えば家賃７万のアパートに移れは５万でその他の生活費を賄う必要がある
幾ら要るからこれだけ下さい、と言っても通らない
あと旦那が自分の口座からあなたが引き出せない様にしたのは合法なので止める手段はない
但し生活費であれば今まで共有財産から使った分は弁済する必要がないのは上の人の書いた通り

794: 791 2010/06/23(水) 20:29:22 ID:WheWwcuR

ありがとうございます
私は離婚しても良いのですが、旦那が別の女性と暮らす為に一方的に離婚されるのが我慢できません
正直意地になっていると思います
別居して半年弱です
今いるマンションは旦那が相続したものでローンがついていますが、旦那は投資用マンションをもう一つ相続しておりローンはそちらから払っています
競売にかけられてしまえば出ていくしかないんですね
早く引っ越したいと思います
この場合旦那に引っ越し費用は別に請求できますか？
家計簿は附けてます　そんなに多く引き出してませんし、そもそもそんなに残高もありません
領収証はありませんが、大丈夫と思います
婚姻費用の調停はどれ位かかるものですか？
何ヵ月もかかると恥ずかしい話ですが持ちこたえられません
あと婚姻費用は遡って請求はできないと聞きますが本当ですか？
いろいろ聞いてすみません　宜しくお願いします

796: ちたま速報 2010/06/23(水) 23:58:39 ID:OsenhSuJ

>>794
＞婚姻費用の調停はどれ位かかるものですか？
調停は揉めなければ3回くらいで成立しますが、揉めて審判に移行すれば半年以上かかります。
収入がなくてすでに困窮している状態なら、婚姻費用分担請求調停を申し立てると同時に「調停前の仮の処分の申し立て」をしてください。
この申し立てをすると、調停委員会が必要と認めれば、職権により調停期間中の婚姻費用の支払いを命じてくれますが判決のような強制執行力はありません。

＞婚姻費用は遡って請求はできないと聞きますが本当ですか？
婚姻費用の分担義務の開始時は、権利者が請求の意思を示した時からという判例が多いです。
夫に請求をした手紙やメールがあれば保存しておいてください。
上記の手紙やメールでの請求が開始時と認められれば、その間の遡及請求は可能になります。
一番確実な開始時は調停を申し立てた時からなので、なるべく早く申し立てをした方がいいでしょう。

805: ちたま速報 2010/06/24(木) 20:10:18 ID:aoh58Ays

>>796　794です　ありがとうございました
参考にして今後の進む道を決めます

　

1001: ちたま速報 2020/2/20(木) 20:20:20.20 ID:cHiTAmASokUhoU